Вместо предыстории
Отправляясь со своей супругой в свадебное путешествие на остров Крит, мы решили взять с собой ноутбук и 3G-модем от Мегафона, чтобы въехав в Москву мы могли подключиться к интернету и владеть текущей ситуацией о пробках, дабы не опоздать в аэропорт на свой рейс. Следует сразу оговориться, что тариф, к которому мы подключились, подразумевает безлимитный интернет за абонентскую плату 699 рублей в месяц, а договор оформлен на маму супруги, т.к. в момент покупки комплекта 3G, паспорт при себе был только у нее. Со своей задачей модем успешно справился, на рейс мы успели.
Прибыв на место и расположившись в отеле, у нас, как у людей прогрессивных и постоянно пользующихся интернетом, появился интерес, будет ли работать 3G Мегафон в Греции. Установив модем в ноутбук, мы успешно подключились к интернету по протоколу WCDMA, стандарта 3G, о чем свидетельствовал синий индикатор на модеме. Первым делом мы отправились на сайт Мегафона искать информацию о том, сколько стоит данная услуга за границей. Не найдя там никакой информации о роуминге в 3G сетях, мы решили поступить простым способом — проверить, сколько спишут денег с нашего счета, за то что мы пробыли в интернете несколько минут и посетили несколько сайтов. Проверив свой баланс, мы обнаружили, что он положительный и составляет 687 рублей 24 копейки. В сложившейся ситуации мы решили не ограничивать себя во времени, проведенном в сети, а также в количестве скаченной информации, раз уж услуга настолько доступна, и поставили компьютер на закачку нескольких серий сериала «Интерны», руководствуясь логикой, что если баланс опустится до 0 рублей, то нас попросту отключат, как это делают с телефонами. На следующий день мы опять проверили баланс — без изменений, на лицевом счету все та же сумма.
Подключив модем в очередной раз, сеть 3G уже была недоступна, а операция проверки баланса была неосуществима, т.к. отсутствовала сеть. Проведя еще несколько безрезультатных попыток подключения и проверки баланса, мы поняли, что видимо наши средства на счету закончились, и нас отключили. В телефонном разговоре мы попросили своих знакомых пополнить нам счет через терминал на 1000 рублей, что они успешно и сделали.
Развитие событий
На следующий день, нам позвонила мама жены и сообщила, что у нее состоялся телефонный разговор с начальником службы безопасности Мегафона, в котором он рассказал ей, что дочь подставила ее, используя оборудование 3G в Греции. Сумма долга за пользование интернетом превосходит миллион рублей. Начальник СБ просил встретиться, где он документально мог бы это подтвердить. Сказать, что мы были в шоке — это ничего не сказать. Тем не менее, мы успокоили маму и сказали, что по приезду из Греции мы сами встретимся с этим человеком и обсудим сложившуюся ситуацию.
Мегафон. Начальник службы безопасности.
По приезду мы созвонились с начальником службы безопасности Мегафона и договорились о встрече, на которую пришли втроем — я, жена и ее мама. Со стороны Мегафона присутствовали 2 человека, сам начальник СБ и еще какой то человек, не представился кто он. Разговор состоялся в ключе того, что мы пользовались услугами GPRS (неясно почему GPRS, когда это было 3G), за которые греческий оператор выставил счет Мегафону, а следовательно Мегафон выставляет нам счет, который мы должны оплатить, в размере 1 055 712,87 рублей. На данную просьбу мы ответили возражением — как так получилось, что ваша компания любезно оказала нам «кредит доверия» на такую сумму? Вообще то мы вас об этом не просили. Если у нас кончились деньги на лицевом счету, то почему вы просто не отключили нас? Сейчас, даже в банке в кредит 1 000 000 рублей дают далеко не каждому, а ваша доброта просто не знает границ. На что получили ответ — мы не имеем права не предоставить услугу. Как не имеете? На счету одного из наших мобильных телефонов было 500 рублей, так на нем даже сеть не появилась! Почему не предоставили услугу? Где логика? Начальник службы СБ ответил, что не отключили нас потому, что к ним информация поступает только спустя несколько дней и вы (т.е. мы) самостоятельно должны были узнать расценки на услуги, которыми пользовались у греческого оператора!!! Извините, возразили мы, но договор то у нас заключен с вами, причем тут греки?
Видя, что разговор у нас не получается, наш оппонент попытался нас обвинить в безграмотности, на что мы ему возразили, что пользовались вашими услугами, расценок на которые нет ни в одном вашем же источнике информации.
Далее последовал вопрос — кто и когда оплатит счет? На что был дан однозначный ответ — никто и никогда. Видимо есть люди, которые предполагают, что мы сейчас пойдем домой, возьмем с полки миллион и принесем добрым людям, которые нам оказали столь любезную услугу.
Про фразы «приготовьтесь продавать квартиру и машину» долго рассказывать, наверное, смысла не имеет. Не буду утверждать, что нас пытались запугать, но фразы такие звучали, в том числе, во время первого разговора тещи с этим начальником.
Перед уходом, мы попросили начальника СБ предоставить нам нужную информацию по операциям нашего счета и баланса. Он любезно попросил нас обратиться с этой просьбой в офис обслуживания клиентов, куда мы и отправились.
Мегафон. Офис обслуживания клиентов.
После приветствия, предъявления паспорта и прочих моментов, определяющих личность обратившегося, у нас состоялся следующий разговор с девушкой обслуживающей клиентов. Некоторые фразы я процитирую не дословно, могу ошибиться в нескольких словах:
— Можете предоставить нам информацию о том, когда и сколько раз мы делали запрос проверки баланса в таких то числах, и какой нам приходил ответ?
— Нет, эта информация отображается только на дисплее вашего телефона
— Хорошо. Предоставьте, пожалуйста, нам информацию о том, как изменялся наш баланс с такого то по такое то число.
— 15-ого числа баланс положительный, 16-ого положительный.
— Спасибо. Распечатайте нам эту информацию.
Девушка уходит, консультируется с другим менеджером, которая совершает какой то звонок.
— Вам эта информация для суда нужна?
— Нет, просто хотим, чтобы была у нас.
— Это нужно решать через службу безопасности.
— Так мы только оттуда и идем, нас послали за информацией к вам.
Уходит делать звонок.
— Начальника СБ нет на месте, распечатать информацию невозможно.
— Как невозможно? Почему?
— Она отображается на экране монитора, но распечатать ее возможности нет.
— Хорошо. Дайте, пожалуйста, нам письменный отказ от предоставления этой информации.
Девушка опять уходит звонить.
— Мы не можем дать вам такую справку. Оставьте ваш телефон, с вами свяжутся наши юристы.
Оставляем номер.
— Скажите, пожалуйста, на нашем тарифе с модемом 3G предусмотрена услуга, позволяющая абоненту уходить в минус?
— Нет.
— А какой вообще максимальный «кредит доверия» допустим в Мегафоне? Насколько абонент максимально может уйти в минус?
— Максимальная сумма кредита 900 рублей.
— Спасибо. Скажите, почему не приостановили действие нашего договора, когда вами была зафиксирована первая отрицательная сумма баланса в размере минус несколько тысяч рублей на нашем номере?
Тишина.
— Девушка, запишите, пожалуйста, от руки ту информацию, которую Вы не смогли нам распечатать.
Менеджер записывает нам поэтапное уменьшение нашего баланса — число, время, дата, баланс. В свою очередь мы записываем ее фамилию, чтобы в случае «внезапного изменения» этих данных, у нас на руках осталась информация, записанная от руки менеджером Мегафона.
Уходим. Вечером звонят из Мегафона и сообщают, что они не могу нам предоставить запрашиваемую нами информацию. Они могут это сделать только по запросу суда.
Письмо
28 июля приходит письмо с предложением оплатить услуги связи Мегафона в размере 1 055 712,87 рублей в течение 10 дней. В случае неоплаты будет рассмотрен вопрос о взыскании с нас неустойки в размере 1% от суммы долга, за каждый день просрочки, вплоть до погашения задолженности. Т.е. примерно 10 000 рублей в день. Кроме того, Мегафон грозится внести наши данные в списки должников, в связи с чем, у нас могут возникнуть сложности при получении банковских кредитов, подключения у других операторов связи и других случаях.
Обращаемся за помощью к юристам. Юристы в шоке от ситуации. Тем не менее, помогают нам составить ответное письмо, с заявлением об отказе исполнения договора, в связи с тем, что Мегафон нарушил закон о защите прав потребителей, который гласит о том, что продавец обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. Данная информация должна содержать цену в рублях и условия их приобретения.
Повестка в суд.
2 сентября приходит письмо из Ленинского суда г. Владимира с иском Мегафона и пакетом документов, предоставленных им в суд. Назначены предварительные слушания по делу 9 сентября 2010 года. Истец — Мегафон Москва.
Тот самый Мегафон Москва просит суд взыскать с нас вышеуказанную сумму и НАЛОЖИТЬ АРЕСТ НА КВАРТИРУ И ГАРАЖ, принадлежащий матери жены, в силу того, что ее доход является нестабильным и возможности неисполнения обязательств по данному иску.
Суд.
В ходе судебных разбирательств, выясняется, что абонент, ставя подпись в договоре (это 1 лист бумаги с информацией о пользователе, паспортные данные и т.д.), соглашается с дополнительными условиями оказания услуг ОАО Мегафон (это такой документ на 22 листах, который размещен на сайте мегафона), о чем свидетельствует несколько строчек мелкого шрифта в подписанном договоре. Т.е. подписав ни в чем невинную бумажку, абонент согласился с тем, что прочитал и согласен с дополнительными условиями, размещенными на сайте и занимающим 22 листа, как указано выше. Оказывается, что в этих условиях написано на счет оказания услуг в роуминге, задержек баланса и т.д. Естественно, перед тем, как поставить подпись на договоре, менеджер компании Мегафон даже словом не обмолвился об этих дополнительных условиях и что их нужно хотя бы почитать. Кроме того, понятно, что информацию на сайте можно спокойно менять уже после того как договор подписан.
Второй важный момент. Мегафон нам выставляет счет на пользование GPRS-услугами. Но мы то четко знаем, что пользовались именно соединением по стандарту 3G, о чем нам указывал цвет индикатора модема, да и на телефонах у нас тоже горели значки 3G. Технический директор Владимирского филиала Мегафона на суде пояснил, что пакетные данные, предаваемые по стандартам GPRS и 3G — называются GPRS-пакетами, и соответственно расценка на 3G-соединения такая же, как и на GPRS. Я конечно далеко не специалист в этих тонкостях, но очень сильно сомневаюсь в правдивости этой информации. Иначе, зачем МТС указывает, что существует именно 3G-роуминг? А Билайн предупреждает, что тарификация на 3G такая же, как на GPRS. Мы склоняемся к версии, что нам навязывают GPRS именно потому, что нет у Мегафона расценок на 3G в роуминге ни в одном источнике информации. Кстати говоря, на сайте Мегафона аббревиатура 3G присутствует только в назывании тарифов, опций и оборудования.
Еще одну занимательную деталь подметил тот же Технический директор. Оказывается, что баланс абонента и объем оказываемой ему услуги в процессе ее оказания — никак не связаны! Т.е., грубо говоря, можно на счету иметь 1 рубль и получить услуг от сотового оператора на 1 000 000 рублей, это в роуминге.
В настоящее время слушания по делу продолжаются, разбирательства идут полным ходом. Следующее заседание назначено на 16 декабря 2010 года и, скорее всего, оно будет последним, на котором будет вынесено решение суда по данному иску Мегафона.
Вместо вывода.
Эта история не единственная в России. Недавно в новостях звучали заголовки о «мобильном беспределе» сотовых операторов. Абоненту подключается услуга, о которой он понятия не имеет, а в конечном итоге этот абонент получает многотысячный счет. (Пример истории http://lenta.ru/news/2010/08/11/answer/).
Один мой приятель съездил в тот же отель, что и мы, только позже на пару месяцев. У него компания МТС сняла со счета около 30 000 рублей за тот же роуминг 3G. Это при том, что у него айфон, который сам подключается к интернету, без ведома абонента, если оное не запретить в настройках.
Напрашивается вопрос — что это такое? Вытягивание всевозможными способами денег из абонента? Навязывание услуг ради наживы? Или просто мошенничество…
Наша логика очевидна — проверили баланс, он в положительном состоянии. Значит, мы можем пользоваться услугой, без всяких задних мыслей. Явно, что мы не преследовали цели воспользоваться услугами нашего оператора и тем самым «кинуть» его на миллион.
Передача в тему - Среда обитания. Расплата за связь.
← Ctrl ← Alt
Ctrl → Alt →
December 11 2010, 08:27:09 UTC 12 years ago
Только конечно все это не ваша проблема, точнее не должна ей быть, это все технические сложности компании мегафон и оператора в греции, решение которых производят юридическими методами сомнительной чистоты (не юрист чтобы сказать больше). Пока клиенты будут платить молча, ничего не изменится, проблемы взаимодействия операторов в роуминге никто не будет решать. (Я думаю что навскидку, ограничить максимальный трафик в роуминге - реально. Но невыгодно)
December 11 2010, 08:43:44 UTC 12 years ago
Но больше всего потрясла цифра - 30 тыс. баксов. Почему так дорого? Сколько то же самое стоит у греческого оператора, интересно? А еще интересней, сколько стоило бы скачать в Греции это кино, если бы у Вас был какой-то европейский провайдер - шведский или французский, к примеру? Это так, чтобы понять маржу Мегафона.
December 11 2010, 08:45:20 UTC 12 years ago
я в долг не просил
December 11 2010, 08:50:43 UTC 12 years ago
2010-12-09 02:18 am UTC (ссылка) Отслеживать
Это очень хорошо, что Вы подняли шум.
Формально прав опсос, но до тех пор, пока
им законодательно не запретят этот развод,
мы будем периодически попадаться.
Есть еще чудесные грабли под названием
"wap gprs", на который любая мегафоновская
симка пытается настроить ваш телефон по
умолчанию . Не надо никуда ехать в роуминг,
можно сидя дома и имея на балансе 1 рубль,
скачать киношку по цене $10000/GB и узнать
об этом только после "завершении сессии".
Даже если при этом подключена услуга
" безлимитный интернет".
"Мы не можем вам отключить услугу wap,
так как у нас для этого нет технической
возможности ".
Вот это,я и называю мошеничество в особо крупном размере-многих, кого я знаю,так обманули!
December 11 2010, 09:01:38 UTC 12 years ago
December 11 2010, 09:04:56 UTC 12 years ago
December 11 2010, 09:04:59 UTC 12 years ago
Здравствуйте, я раньше работал в компании МТС. При подключении роуминга, специалист МТС должен был уточнить у абонента, какой у него телефон и предупредить, что при подключении международного роуминга, автоматически подключается услуга GPRS-роуминг. И если абоненту она не нужна, то просто отключить ее.
Сейчас я работаю в другой компании и вот, что я могу сказать.
Да, действительно плата за услуги в роуминге списывается с задержкой, поэтому такой баланс может быть.
По поводу того, что вам отказались дать распечатку звонков:
Закажите распечатку звонков и интернета через Сервис-Гид на сайте МегаФона. Стоит это около 120 рублей за месяц. При чем если вы будите делать распечатку с 23.11.10 по 02.12.10 то спишится у вас 240 рублей(как за два месяца).
По поводу такого огромного долга:
Есть такие хитрожопые жулики, которые могут "клонировать" сим-карту. С номером, с лицевым счетом и так далее. Как работаю такие сим карты я расскажу, если вам интересно.
Так вот. Был такой случай в компании М*С, когда человеку выставили тоже нешуточный счет.
Оказалось, что он потерял сим-карту за границей и ее клонировали. Оператор естественно это отрицал и утвержадал, что такое невозможно. Но абонент все таки сумел доказать свою правоту, потому что звонки с переодичностью в 5-10 минут совершались в разных городаж страны)))
Будут вопросы, пишите. Отвечу. Надеюсь не уволят))))))
Я могу только посочуствовать и описать свою ситуацию!
December 11 2010, 09:06:33 UTC 12 years ago
С МТС такого у меня никогда не было, к счастью, после окончания средств на балансе, телефон тупо выключался, где бы я не был!
Пару недель назад я приобрел usb-модем Билайн Интернет для дома, комплект включал в себя стартовую сумму 495 рублей, как мне объяснил менеджер салона ИОН на Носовихинском шоссе, д.4, г.Балашиха - что мол это подарок от Билайн, стартовый комплект, включающий первый месяц абонентской платы, впоследствии эту информацию мне подтвердил опреатор Билайн, когда после первого дня подключения комплекта я обнаружил, что 495 рублей списаны с баланса, мне оператор сказала, что это у них так списывается абонплата! Смех, да и только!
Это я потом прочитал в договоре мелким шрифтом было написано, что 495 рублей это всего лишь плата за подключение и оплату за первый месяц пользования интернетом надо внести буквально сразу на следующий день после активации стартового комплекта!
Ну понятно, лоханулся! Обидно стало, я поехал в салон ИОН вернуть модем и свои кровные 1685 рублей + 100 рублей, которые положил на счет Билайн!
Ха, не тут то было, меня отправили в ближайший офис Билайн расторгнуть контракт,
отстояв более 1 часа в офисе Билайн в Новогиреево, я получил на руки какую-то филькину грамоту и поехал в салон ИОН!
Там, осмотрев коробку из модема, продавец мне радостно сообщил, что отказывается принимать модем назад из-за надорванной задней стенки коробки, когда я ему сообщил, что причина возврата товара - его ненадлежащее качество, мне предложили написать претензию на ООО "Мобильные решения", обещали в течении 5 дней рассмотреть и дать ответ, 10 декабря ответ дали - отказать в выплате, так как товар является надлежащего качества, экспертизу никто не проводил!
Оператор горячей линии предложил мне провести экспертизу за свой счёт, но я сославшись на Закон о защите прав потребителей, предложил почитать его внимательно, продавец проводит экспертизу за свой счет технически сложного товара,
про то, что мне была оказана безграмотная консультация менеджером салона ИОН, ни слова, я в результает купил Yota - все здорово и отличная поддержка горячей линии!
Я, конечно, понимаю, что работа модема компании Билайн в основном зависит от зоны покрытия, но тогда пусть компания снимает деньги с менеджера по продажам ИОН!
Ведь это по его рекомендации я приобрел именно Билайн, а не Yota!
Бредовая ситуация, но я решил идти до победного конца! Достали меня эти жулики и недобросовестные продавцы!
А генеральному директору салонов ИОН рекомендую, как в анекдоте про бордель:
" Поменяйте персонал, мебель и интерьер менять не нужно! "
Ваша дешевая репутация стоит 1685 рублей и изрядно потрепанных нервов!
За бугром, мне бы уже привезли новый комплект оборудования домой и извинились!
Кстати, в Билайне всем также хамят, я пока час в очереди стоял - наслушался, по крайней мере в офисе Билайн в Новогиреево, очереди безумные, вот все уважение к клиентам!
А деньги свои я все равно верну, принципиально!
December 11 2010, 09:10:19 UTC 12 years ago
December 11 2010, 09:12:31 UTC 12 years ago
December 11 2010, 09:17:40 UTC 12 years ago
December 11 2010, 09:22:09 UTC 12 years ago
Вас явно обувают по трем пунктам минимум.
Вообще, я думаю, остановить беспредел российских сотовых операторов может только громкий судебный процесс, прогремевший на всю страну.
И этот произвол возможен только лишь потому, что Роспотребнадзор, Россвязь и прочие надзирающие органзации полностью попустительствуют российским операторам.
December 11 2010, 09:29:45 UTC 12 years ago
Удачи в суде, если проиграете - идите на ТВ. Программа Максимум вас ждёт.
December 11 2010, 09:42:08 UTC 12 years ago
December 11 2010, 09:48:28 UTC 12 years ago
← Ctrl ← Alt
Ctrl → Alt →