romafrost (romafrost) wrote,
romafrost
romafrost

Мегафон Владимир. Мобильный беспредел продолжается.

Не часто в жизни случаются ситуации, о которых хочется рассказать. Но бывают и такие жизненные моменты, молчать о которых просто нельзя, по многим причинам. С одной стороны нужно рассказать о проблеме, которая возникла на ровном месте, а с другой, чтобы люди узнали, в какую ситуацию может попасть каждый, сам того не подозревая.

Вместо предыстории
Отправляясь со своей супругой в свадебное путешествие на остров Крит, мы решили взять с собой ноутбук и 3G-модем от Мегафона, чтобы въехав в Москву мы могли подключиться к интернету и владеть текущей ситуацией о пробках, дабы не опоздать в аэропорт на свой рейс. Следует сразу оговориться, что тариф, к которому мы подключились, подразумевает безлимитный интернет за абонентскую плату 699 рублей в месяц, а договор оформлен на маму супруги, т.к. в момент покупки комплекта 3G, паспорт при себе был только у нее. Со своей задачей модем успешно справился, на рейс мы успели.

Прибыв на место и расположившись в отеле, у нас, как у людей прогрессивных и постоянно пользующихся интернетом, появился интерес, будет ли работать 3G Мегафон в Греции. Установив модем в ноутбук, мы успешно подключились к интернету по протоколу WCDMA, стандарта 3G, о чем свидетельствовал синий индикатор на модеме. Первым делом мы отправились на сайт Мегафона искать информацию о том, сколько стоит данная услуга за границей. Не найдя там никакой информации о роуминге в 3G сетях, мы решили поступить простым способом — проверить, сколько спишут денег с нашего счета, за то что мы пробыли в интернете несколько минут и посетили несколько сайтов. Проверив свой баланс, мы обнаружили, что он положительный и составляет 687 рублей 24 копейки. В сложившейся ситуации мы решили не ограничивать себя во времени, проведенном в сети, а также в количестве скаченной информации, раз уж услуга настолько доступна, и поставили компьютер на закачку нескольких серий сериала «Интерны», руководствуясь логикой, что если баланс опустится до 0 рублей, то нас попросту отключат, как это делают с телефонами. На следующий день мы опять проверили баланс — без изменений, на лицевом счету все та же сумма.

Подключив модем в очередной раз, сеть 3G уже была недоступна, а операция проверки баланса была неосуществима, т.к. отсутствовала сеть. Проведя еще несколько безрезультатных попыток подключения и проверки баланса, мы поняли, что видимо наши средства на счету закончились, и нас отключили. В телефонном разговоре мы попросили своих знакомых пополнить нам счет через терминал на 1000 рублей, что они успешно и сделали.

Развитие событий
На следующий день, нам позвонила мама жены и сообщила, что у нее состоялся телефонный разговор с начальником службы безопасности Мегафона, в котором он рассказал ей, что дочь подставила ее, используя оборудование 3G в Греции. Сумма долга за пользование интернетом превосходит миллион рублей. Начальник СБ просил встретиться, где он документально мог бы это подтвердить. Сказать, что мы были в шоке — это ничего не сказать. Тем не менее, мы успокоили маму и сказали, что по приезду из Греции мы сами встретимся с этим человеком и обсудим сложившуюся ситуацию.

Мегафон. Начальник службы безопасности.
По приезду мы созвонились с начальником службы безопасности Мегафона и договорились о встрече, на которую пришли втроем — я, жена и ее мама. Со стороны Мегафона присутствовали 2 человека, сам начальник СБ и еще какой то человек, не представился кто он. Разговор состоялся в ключе того, что мы пользовались услугами GPRS (неясно почему GPRS, когда это было 3G), за которые греческий оператор выставил счет Мегафону, а следовательно Мегафон выставляет нам счет, который мы должны оплатить, в размере 1 055 712,87 рублей. На данную просьбу мы ответили возражением — как так получилось, что ваша компания любезно оказала нам «кредит доверия» на такую сумму? Вообще то мы вас об этом не просили. Если у нас кончились деньги на лицевом счету, то почему вы просто не отключили нас? Сейчас, даже в банке в кредит 1 000 000 рублей дают далеко не каждому, а ваша доброта просто не знает границ. На что получили ответ — мы не имеем права не предоставить услугу. Как не имеете? На счету одного из наших мобильных телефонов было 500 рублей, так на нем даже сеть не появилась! Почему не предоставили услугу? Где логика? Начальник службы СБ ответил, что не отключили нас потому, что к ним информация поступает только спустя несколько дней и вы (т.е. мы) самостоятельно должны были узнать расценки на услуги, которыми пользовались у греческого оператора!!! Извините, возразили мы, но договор то у нас заключен с вами, причем тут греки?

Видя, что разговор у нас не получается, наш оппонент попытался нас обвинить в безграмотности, на что мы ему возразили, что пользовались вашими услугами, расценок на которые нет ни в одном вашем же источнике информации.

Далее последовал вопрос — кто и когда оплатит счет? На что был дан однозначный ответ — никто и никогда. Видимо есть люди, которые предполагают, что мы сейчас пойдем домой, возьмем с полки миллион и принесем добрым людям, которые нам оказали столь любезную услугу.

Про фразы «приготовьтесь продавать квартиру и машину» долго рассказывать, наверное, смысла не имеет. Не буду утверждать, что нас пытались запугать, но фразы такие звучали, в том числе, во время первого разговора тещи с этим начальником.

Перед уходом, мы попросили начальника СБ предоставить нам нужную информацию по операциям нашего счета и баланса. Он любезно попросил нас обратиться с этой просьбой в офис обслуживания клиентов, куда мы и отправились.

Мегафон. Офис обслуживания клиентов.
После приветствия, предъявления паспорта и прочих моментов, определяющих личность обратившегося, у нас состоялся следующий разговор с девушкой обслуживающей клиентов. Некоторые фразы я процитирую не дословно, могу ошибиться в нескольких словах:
— Можете предоставить нам информацию о том, когда и сколько раз мы делали запрос проверки баланса в таких то числах, и какой нам приходил ответ?
— Нет, эта информация отображается только на дисплее вашего телефона
— Хорошо. Предоставьте, пожалуйста, нам информацию о том, как изменялся наш баланс с такого то по такое то число.
— 15-ого числа баланс положительный, 16-ого положительный.
— Спасибо. Распечатайте нам эту информацию.
Девушка уходит, консультируется с другим менеджером, которая совершает какой то звонок.
— Вам эта информация для суда нужна?
— Нет, просто хотим, чтобы была у нас.
— Это нужно решать через службу безопасности.
— Так мы только оттуда и идем, нас послали за информацией к вам.
Уходит делать звонок.
— Начальника СБ нет на месте, распечатать информацию невозможно.
— Как невозможно? Почему?
— Она отображается на экране монитора, но распечатать ее возможности нет.
— Хорошо. Дайте, пожалуйста, нам письменный отказ от предоставления этой информации.
Девушка опять уходит звонить.
— Мы не можем дать вам такую справку. Оставьте ваш телефон, с вами свяжутся наши юристы.
Оставляем номер.
— Скажите, пожалуйста, на нашем тарифе с модемом 3G предусмотрена услуга, позволяющая абоненту уходить в минус?
— Нет.
— А какой вообще максимальный «кредит доверия» допустим в Мегафоне? Насколько абонент максимально может уйти в минус?
Максимальная сумма кредита 900 рублей.
— Спасибо. Скажите, почему не приостановили действие нашего договора, когда вами была зафиксирована первая отрицательная сумма баланса в размере минус несколько тысяч рублей на нашем номере?
Тишина.
— Девушка, запишите, пожалуйста, от руки ту информацию, которую Вы не смогли нам распечатать.
Менеджер записывает нам поэтапное уменьшение нашего баланса — число, время, дата, баланс. В свою очередь мы записываем ее фамилию, чтобы в случае «внезапного изменения» этих данных, у нас на руках осталась информация, записанная от руки менеджером Мегафона.
Уходим. Вечером звонят из Мегафона и сообщают, что они не могу нам предоставить запрашиваемую нами информацию. Они могут это сделать только по запросу суда.

Письмо
28 июля приходит письмо с предложением оплатить услуги связи Мегафона в размере 1 055 712,87 рублей в течение 10 дней. В случае неоплаты будет рассмотрен вопрос о взыскании с нас неустойки в размере 1% от суммы долга, за каждый день просрочки, вплоть до погашения задолженности. Т.е. примерно 10 000 рублей в день. Кроме того, Мегафон грозится внести наши данные в списки должников, в связи с чем, у нас могут возникнуть сложности при получении банковских кредитов, подключения у других операторов связи и других случаях.

Обращаемся за помощью к юристам. Юристы в шоке от ситуации. Тем не менее, помогают нам составить ответное письмо, с заявлением об отказе исполнения договора, в связи с тем, что Мегафон нарушил закон о защите прав потребителей, который гласит о том, что продавец обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. Данная информация должна содержать цену в рублях и условия их приобретения.

Повестка в суд.
2 сентября приходит письмо из Ленинского суда г. Владимира с иском Мегафона и пакетом документов, предоставленных им в суд. Назначены предварительные слушания по делу 9 сентября 2010 года. Истец — Мегафон Москва.
Тот самый Мегафон Москва просит суд взыскать с нас вышеуказанную сумму и НАЛОЖИТЬ АРЕСТ НА КВАРТИРУ И ГАРАЖ, принадлежащий матери жены, в силу того, что ее доход является нестабильным и возможности неисполнения обязательств по данному иску.

Суд.
В ходе судебных разбирательств, выясняется, что абонент, ставя подпись в договоре (это 1 лист бумаги с информацией о пользователе, паспортные данные и т.д.), соглашается с дополнительными условиями оказания услуг ОАО Мегафон (это такой документ на 22 листах, который размещен на сайте мегафона), о чем свидетельствует несколько строчек мелкого шрифта в подписанном договоре. Т.е. подписав ни в чем невинную бумажку, абонент согласился с тем, что прочитал и согласен с дополнительными условиями, размещенными на сайте и занимающим 22 листа, как указано выше. Оказывается, что в этих условиях написано на счет оказания услуг в роуминге, задержек баланса и т.д. Естественно, перед тем, как поставить подпись на договоре, менеджер компании Мегафон даже словом не обмолвился об этих дополнительных условиях и что их нужно хотя бы почитать. Кроме того, понятно, что информацию на сайте можно спокойно менять уже после того как договор подписан.

Второй важный момент. Мегафон нам выставляет счет на пользование GPRS-услугами. Но мы то четко знаем, что пользовались именно соединением по стандарту 3G, о чем нам указывал цвет индикатора модема, да и на телефонах у нас тоже горели значки 3G. Технический директор Владимирского филиала Мегафона на суде пояснил, что пакетные данные, предаваемые по стандартам GPRS и 3G — называются GPRS-пакетами, и соответственно расценка на 3G-соединения такая же, как и на GPRS. Я конечно далеко не специалист в этих тонкостях, но очень сильно сомневаюсь в правдивости этой информации. Иначе, зачем МТС указывает, что существует именно 3G-роуминг? А Билайн предупреждает, что тарификация на 3G такая же, как на GPRS. Мы склоняемся к версии, что нам навязывают GPRS именно потому, что нет у Мегафона расценок на 3G в роуминге ни в одном источнике информации. Кстати говоря, на сайте Мегафона аббревиатура 3G присутствует только в назывании тарифов, опций и оборудования.

Еще одну занимательную деталь подметил тот же Технический директор. Оказывается, что баланс абонента и объем оказываемой ему услуги в процессе ее оказания — никак не связаны! Т.е., грубо говоря, можно на счету иметь 1 рубль и получить услуг от сотового оператора на 1 000 000 рублей, это в роуминге.

В настоящее время слушания по делу продолжаются, разбирательства идут полным ходом. Следующее заседание назначено на 16 декабря 2010 года и, скорее всего, оно будет последним, на котором будет вынесено решение суда по данному иску Мегафона.

Вместо вывода.
Эта история не единственная в России. Недавно в новостях звучали заголовки о «мобильном беспределе» сотовых операторов. Абоненту подключается услуга, о которой он понятия не имеет, а в конечном итоге этот абонент получает многотысячный счет. (Пример истории http://lenta.ru/news/2010/08/11/answer/).

Один мой приятель съездил в тот же отель, что и мы, только позже на пару месяцев. У него компания МТС сняла со счета около 30 000 рублей за тот же роуминг 3G. Это при том, что у него айфон, который сам подключается к интернету, без ведома абонента, если оное не запретить в настройках.

Напрашивается вопрос — что это такое? Вытягивание всевозможными способами денег из абонента? Навязывание услуг ради наживы? Или просто мошенничество…

Наша логика очевидна — проверили баланс, он в положительном состоянии. Значит, мы можем пользоваться услугой, без всяких задних мыслей. Явно, что мы не преследовали цели воспользоваться услугами нашего оператора и тем самым «кинуть» его на миллион.

Передача в тему - Среда обитания. Расплата за связь.
Tags: мегафон, мобильный беспредел
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 2742 comments

Deleted comment

Это не тот случай, что никто не читал договор. Это случай, когда этот договор никто не предоставил и не предупредил о его существовании.

kol2000

7 years ago

Буквально вчера общался с оператором мегафна по поводу того, что услуга я оплатил, а пользоваться не могу. Это в тему честности наших опсосов:

Подключен мегафон, тариф "Оптимальный безлимит" - 2ГБ в мес. за 650руб. Поскольку пользуюсь им последний месяц, то решил перевести на счет ровно 650р через телебанк. Перевел. Вчера абон.плата списывается - на счету ровно 0. Подключаюсь к тырнету и вместо страницы запрашиваемого сайта мне открывается страница мегафона с надписью "На вашем счету недостаточно средств для использования услуги интернет". Звоню в саппорт:
- Так и так, деньги списались, а тырнета нету.
- У вас 0 на счету.
- Ну и? Деньги то списались, в минус я не ушел - все честно. Где услуга?
- У вас на счету было 650руб.
- Да. Услуга же стоит 650р./мес?
- Да, 650р/мес. У вас 650руб. списалось
- Да, списалось. Почему услуга не предоставляется? Деньги ведь за услугу взяли!
- У вас на счету 0.
- Ну и что??? Деньги то за услугу взяли! Почему я не могу воспользоваться оплаченой услугой???
- В договоре прописано, что пользоваться услугой интернет можно только при положительном балансе не менее 7 рублей.
- Где этот договор? У меня нигде такого не написано. Я купил сим-карту и подключился на ваш тарифный план для интернета. На сайте у вас есть данная информация в описании к тарифному плану?
- На сайте этой информации нет. Она есть в договоре.
- В каком договоре? Я перевелся на другой тарифный план. Мне теперь должны выдать другой договор? Почему я оплатил услугу согласно ТП, но не могу ею пользоваться.
- У вас на счету 0....
- Если у меня на счету будет 10 копеек, я смогу восользоваться услугой?
- Не гарантируется
- ??? Как это?
- Услуга интернета предоставляется, если на счету не менее 7 рублей.
- Ну это же для тарифов с постоплатой. У меня же предоплатная система. Я оплатил - где услуга?

...вобщем стоит позавидовать выдержке оператора, но ничего полезного я от нее больше не добился.
В качестве компенсации за моральные истязания оценил ее услуги на 5 баллов :)
После этого положил на счет еще 45 копеек (такой остаток был у меня на счету в телебанке), и только после этого интернет заработал.
Вот такой нюанс есть у мобильного интернета от Мегафна, но с оговорками - не 7 рублей, а любая сумма больше 0.
У билайна (по словам девочки в салоне) - аналогично, нужно чтобы было не менее 5 рублей.

vm_lj

7 years ago

bojarinja

7 years ago

я в похожую историю попала с МТС в прошлом году. Находясь в Франции, вышла пару раз в инет по полчаса - " чисто почту глянуть". А на карте пару тыщ всего лежало. Гадская лицензионная виста в это время радостно на автомате скачивала обновления и наскачивала на 75 тыщ.
То есть сначала скачала половину( я этого не знала, поскольку баланс оставался положительным.) И на след день остаточек - опять же при положительном балансе. ТОлько на 4-й день отключили телефон - причем так неожиданно. ПРишлось аж из Лувровского магазины маков выходить в интеренет и потом падать в обморок , увидев сумму долга. ПРичем и матушкин телефон тоже отключили, поскольку договор на меня. Короче, по возвращении пришлось все выплатить - иначе грозились всякими старшилками. За 7 месяцев выплатила всю сумму. И на кого теперь в суд?

Deleted comment

n_mamedovna

7 years ago

dimag0g

7 years ago

n_mamedovna

7 years ago

mobydimk

7 years ago

n_mamedovna

7 years ago

Запомните одно и вдолбите себе в голову раз и навсегда: Вы НЕ ВИНОВАТЫ

По хорошему (при хороших адвокатах) доказать Вашу вину в суде потребует таких усилий от Мегафона, что миллион им покажется песчинкой
Операторы (да и много кто еще) пользуются тем, что закон в РФ что дышло, и каждый день зарабатывают на незаконных лотереях и подобных Вашей историях многие миллионы ежедневно.
Очень советую не полениться и использовать закон в СВОИХ интересах, аппелировать до последнего.
То, что греческий оператор выставил счет - не значит вообще ничего. Они с неба могли эту сумму придумать.
Я, например, отказываюсь верить в то, что во время свадебного путешествия можно накачать 2 Гб. Любой нормальный человек (в т.ч. судья) понимает, что в свадебные путешествия не за интернетом едут. Хотя люди конечно разные бывают :)
апеЛЛировать, конечно :)

Deleted comment

bornmw

7 years ago

Deleted comment

bornmw

7 years ago

Deleted comment

romafrost

7 years ago

fairy_bad

7 years ago

alexsx06

7 years ago

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

а откуда такая уверенность, что человек вообще различает wi-fi и не wi-fi?
по умолчанию человек не обязан этими терминами уметь оперировать, думаю больше половины россиян таких слов не слышали
а даже если он и различает, то может жена-блондинка из глухой провинции начала качать интернов без его ведома

Deleted comment

bornmw

7 years ago

activboy

7 years ago

romafrost

7 years ago

dimag0g

7 years ago

romafrost

7 years ago

Мегафон действительно самый жуликоватый ОПСОС. На тарифах для детей по дефолту подключены дорогие мобильные сервисы и т.п.
В вашем же случае, виновыты как вы, так и не честный мегафон. Каждый ребёнок уже в курсе, что роуминг у нас заряженый. Но дело не в этом. Давите на некорректные условия в договоре (про мелкий шрифт), и то, что Ваша мама не умеет пользоваться интернетом и компьютера боится с раннего детства, а слово сайт вгоняет её в кататонический ступор. А ещё справку от офтальмолога нарисуйте, что ей противопоказано пользоваться компьютером. Ну и свидетелей того, что манагер в салоне не донёс до неё в ясной и понятной форме условия договора.
Встречный иск так же упростит дело.

Deleted comment

bratnikola

7 years ago

Deleted comment

bratnikola

7 years ago

activboy

7 years ago

activboy

7 years ago

brainfucker_11

7 years ago

trohr

7 years ago

В чем не прав оператор?
Когда покупали контракт, спросили о тарифах в роуминге? На сколько я понял - нет. А теперь ссылаетесь на то, что Вам не дали "полную информацию". Что, продавец должен был зачитать Вам 22 страницы договора? Он ответил на ваши вопросы (если они были), и если Вы не задали вопрос - не получили и ответа.
Когда решили воспользоваться в роуминге услугой, спросили об условиях её предоставления?
Тоже нет.

У меня был аналогичный случай. Поехал я в Амстердам, и нужен мне там был интернет, очень нужен. Я попросил человека в Москве позвонить оператору и узнать, сколько это мне будет стоить. Ему честно сказали сколько. В итоге, я не стал пользоваться интернетом, а пошел в интернет-кафе.

Тут ситуация до предела простая. Вы проявили халатность, а виноват в этом - Мегафон. Причем напираете на "логику", а не на букву договора. Ладно, не прочитали Вы договор - со всеми бывает. Но если есть сомнения в тарифах, позвоните - спросите, или на сайте найдите. А то что "баланс проверяли" - это разговоры в пользу бедных. Не обязан Мегафон давать онлайн-баланс, если Вы в роуминге. Он на это не подписывался, т.к. технически это нереализуемо. Это совершенно не вина оператора. А то я могу такого затребовать, ссылаясь на "логику". А запросы на списание денег в роуминге могут приходить, на сколько я знаю, в течение нескольких недель. И это тоже всё оговорено в договоре (на то он и делался).

Ну а то что тарифы больше - ну так это совсем другая история, не имеющая отношения к данному вопросу. Да - большие. Если кто знает - поделитесь, сколько платят буржуи, когда приезжают из-за рубежа с "вражескими" симками и пользуются нашими мобильными сетями.

Deleted comment

activboy

7 years ago

bornmw

7 years ago

activboy

7 years ago

trancerd

7 years ago

activboy

7 years ago

konkregate

7 years ago

sveettis

7 years ago

Уважаемый romafrost!

Ваш пост признан интересным и добавлен в сюжет "Блогеры против: Мегафон" на сайте "BesTToday.ru: лучшее в блогах": http://besttoday.ru/

Ваш пост можно найти по адресу: http://www.besttoday.ru/subjects/311.html
Респект.
Нет слов, держитесь! У нас в Беларуси такого еще нет, но.. ((
Я заглянул в кафе.
Заказал бутерброд и лимонад.
Мне принесли счет:
1. Бутерброд - 1р.
2. Лимонад - 1 000 000 руб.

- Почему?
- В меню написано 1 000 000 руб.
- Это какой-то особый лимонад?
- Нет самый обыкновенный. Но наш поставщик поставляет нам его по 1 000 000 - а мы покупаем, ничего не поделаешь...
- Но ведь в меню не указана цена на этот лимонад?!!
- Она указана в отдельном меню, упоминание о котором есть на последней странице, видите - там, внизу, самым мелким шрифтом.

Завсегдатаи заведения подходят, дружески похлопывают меня по плечу и говорят - ты не прав, брат... Ты, брат, лох.. Мы-то лимонад покупаем в соседней лавке! Что тебе стоило туда сбегать? Ну? Ты понял свою ошибку! Ты ошибся! Надо платить, брат... Надо всё внимательно читать. Читай, внимательно, брат.
Некорректное сравнение. В данном случае тарифы в роуминге у всех операторов примерно одинаковые. "За уголом" не дешевле. Дешевле - другой интернет: либо по местной симке, либо в интернет-кафе. Но это уже другое "блюдо" - это уже не лимонад, а, например, сок )

konkregate

7 years ago

Deleted comment

activboy

7 years ago

romafrost

7 years ago

кстати, нужно было записывать на видео, ваш диалог со всеми представителями МегаФона. В суде это зачли бы!
"Мегафон грозится внести наши данные в списки должников, в связи с чем, у нас могут возникнуть сложности при получении банковских кредитов, подключения у других операторов связи и других случаях."
Они не имеют прав на подобное разглашение!
А вот и нет ) Государство само призвало создать структуры, консолидирующие информации о кредитной истории граждан (в развитых странах это уже есть давным давно). И никакого нарушения прав тут нет. Наоборот - это как раз призвано снизить стоимость выдаваемых кредитов. У меня друзья в свое время, чтобы проще было получить кредит на квартиру, покупали в кредит всё - от кофеварки до машины, и потом добросовестно выплачивали, тем самым формируя ту самую банальную положительную кредитную историю. И потом банк без проволочек выдал кредит на квартиру.

pandadao

7 years ago

activboy

7 years ago

romafrost

7 years ago

Рязань вас поддержиавет. От меги пишут школота. http://62регион.рф/viewtopic.php?f=12&t=62
Спасибо, респект!

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

romafrost

7 years ago