romafrost (romafrost) wrote,
romafrost
romafrost

Мегафон Владимир. Мобильный беспредел продолжается.

Не часто в жизни случаются ситуации, о которых хочется рассказать. Но бывают и такие жизненные моменты, молчать о которых просто нельзя, по многим причинам. С одной стороны нужно рассказать о проблеме, которая возникла на ровном месте, а с другой, чтобы люди узнали, в какую ситуацию может попасть каждый, сам того не подозревая.

Вместо предыстории
Отправляясь со своей супругой в свадебное путешествие на остров Крит, мы решили взять с собой ноутбук и 3G-модем от Мегафона, чтобы въехав в Москву мы могли подключиться к интернету и владеть текущей ситуацией о пробках, дабы не опоздать в аэропорт на свой рейс. Следует сразу оговориться, что тариф, к которому мы подключились, подразумевает безлимитный интернет за абонентскую плату 699 рублей в месяц, а договор оформлен на маму супруги, т.к. в момент покупки комплекта 3G, паспорт при себе был только у нее. Со своей задачей модем успешно справился, на рейс мы успели.

Прибыв на место и расположившись в отеле, у нас, как у людей прогрессивных и постоянно пользующихся интернетом, появился интерес, будет ли работать 3G Мегафон в Греции. Установив модем в ноутбук, мы успешно подключились к интернету по протоколу WCDMA, стандарта 3G, о чем свидетельствовал синий индикатор на модеме. Первым делом мы отправились на сайт Мегафона искать информацию о том, сколько стоит данная услуга за границей. Не найдя там никакой информации о роуминге в 3G сетях, мы решили поступить простым способом — проверить, сколько спишут денег с нашего счета, за то что мы пробыли в интернете несколько минут и посетили несколько сайтов. Проверив свой баланс, мы обнаружили, что он положительный и составляет 687 рублей 24 копейки. В сложившейся ситуации мы решили не ограничивать себя во времени, проведенном в сети, а также в количестве скаченной информации, раз уж услуга настолько доступна, и поставили компьютер на закачку нескольких серий сериала «Интерны», руководствуясь логикой, что если баланс опустится до 0 рублей, то нас попросту отключат, как это делают с телефонами. На следующий день мы опять проверили баланс — без изменений, на лицевом счету все та же сумма.

Подключив модем в очередной раз, сеть 3G уже была недоступна, а операция проверки баланса была неосуществима, т.к. отсутствовала сеть. Проведя еще несколько безрезультатных попыток подключения и проверки баланса, мы поняли, что видимо наши средства на счету закончились, и нас отключили. В телефонном разговоре мы попросили своих знакомых пополнить нам счет через терминал на 1000 рублей, что они успешно и сделали.

Развитие событий
На следующий день, нам позвонила мама жены и сообщила, что у нее состоялся телефонный разговор с начальником службы безопасности Мегафона, в котором он рассказал ей, что дочь подставила ее, используя оборудование 3G в Греции. Сумма долга за пользование интернетом превосходит миллион рублей. Начальник СБ просил встретиться, где он документально мог бы это подтвердить. Сказать, что мы были в шоке — это ничего не сказать. Тем не менее, мы успокоили маму и сказали, что по приезду из Греции мы сами встретимся с этим человеком и обсудим сложившуюся ситуацию.

Мегафон. Начальник службы безопасности.
По приезду мы созвонились с начальником службы безопасности Мегафона и договорились о встрече, на которую пришли втроем — я, жена и ее мама. Со стороны Мегафона присутствовали 2 человека, сам начальник СБ и еще какой то человек, не представился кто он. Разговор состоялся в ключе того, что мы пользовались услугами GPRS (неясно почему GPRS, когда это было 3G), за которые греческий оператор выставил счет Мегафону, а следовательно Мегафон выставляет нам счет, который мы должны оплатить, в размере 1 055 712,87 рублей. На данную просьбу мы ответили возражением — как так получилось, что ваша компания любезно оказала нам «кредит доверия» на такую сумму? Вообще то мы вас об этом не просили. Если у нас кончились деньги на лицевом счету, то почему вы просто не отключили нас? Сейчас, даже в банке в кредит 1 000 000 рублей дают далеко не каждому, а ваша доброта просто не знает границ. На что получили ответ — мы не имеем права не предоставить услугу. Как не имеете? На счету одного из наших мобильных телефонов было 500 рублей, так на нем даже сеть не появилась! Почему не предоставили услугу? Где логика? Начальник службы СБ ответил, что не отключили нас потому, что к ним информация поступает только спустя несколько дней и вы (т.е. мы) самостоятельно должны были узнать расценки на услуги, которыми пользовались у греческого оператора!!! Извините, возразили мы, но договор то у нас заключен с вами, причем тут греки?

Видя, что разговор у нас не получается, наш оппонент попытался нас обвинить в безграмотности, на что мы ему возразили, что пользовались вашими услугами, расценок на которые нет ни в одном вашем же источнике информации.

Далее последовал вопрос — кто и когда оплатит счет? На что был дан однозначный ответ — никто и никогда. Видимо есть люди, которые предполагают, что мы сейчас пойдем домой, возьмем с полки миллион и принесем добрым людям, которые нам оказали столь любезную услугу.

Про фразы «приготовьтесь продавать квартиру и машину» долго рассказывать, наверное, смысла не имеет. Не буду утверждать, что нас пытались запугать, но фразы такие звучали, в том числе, во время первого разговора тещи с этим начальником.

Перед уходом, мы попросили начальника СБ предоставить нам нужную информацию по операциям нашего счета и баланса. Он любезно попросил нас обратиться с этой просьбой в офис обслуживания клиентов, куда мы и отправились.

Мегафон. Офис обслуживания клиентов.
После приветствия, предъявления паспорта и прочих моментов, определяющих личность обратившегося, у нас состоялся следующий разговор с девушкой обслуживающей клиентов. Некоторые фразы я процитирую не дословно, могу ошибиться в нескольких словах:
— Можете предоставить нам информацию о том, когда и сколько раз мы делали запрос проверки баланса в таких то числах, и какой нам приходил ответ?
— Нет, эта информация отображается только на дисплее вашего телефона
— Хорошо. Предоставьте, пожалуйста, нам информацию о том, как изменялся наш баланс с такого то по такое то число.
— 15-ого числа баланс положительный, 16-ого положительный.
— Спасибо. Распечатайте нам эту информацию.
Девушка уходит, консультируется с другим менеджером, которая совершает какой то звонок.
— Вам эта информация для суда нужна?
— Нет, просто хотим, чтобы была у нас.
— Это нужно решать через службу безопасности.
— Так мы только оттуда и идем, нас послали за информацией к вам.
Уходит делать звонок.
— Начальника СБ нет на месте, распечатать информацию невозможно.
— Как невозможно? Почему?
— Она отображается на экране монитора, но распечатать ее возможности нет.
— Хорошо. Дайте, пожалуйста, нам письменный отказ от предоставления этой информации.
Девушка опять уходит звонить.
— Мы не можем дать вам такую справку. Оставьте ваш телефон, с вами свяжутся наши юристы.
Оставляем номер.
— Скажите, пожалуйста, на нашем тарифе с модемом 3G предусмотрена услуга, позволяющая абоненту уходить в минус?
— Нет.
— А какой вообще максимальный «кредит доверия» допустим в Мегафоне? Насколько абонент максимально может уйти в минус?
Максимальная сумма кредита 900 рублей.
— Спасибо. Скажите, почему не приостановили действие нашего договора, когда вами была зафиксирована первая отрицательная сумма баланса в размере минус несколько тысяч рублей на нашем номере?
Тишина.
— Девушка, запишите, пожалуйста, от руки ту информацию, которую Вы не смогли нам распечатать.
Менеджер записывает нам поэтапное уменьшение нашего баланса — число, время, дата, баланс. В свою очередь мы записываем ее фамилию, чтобы в случае «внезапного изменения» этих данных, у нас на руках осталась информация, записанная от руки менеджером Мегафона.
Уходим. Вечером звонят из Мегафона и сообщают, что они не могу нам предоставить запрашиваемую нами информацию. Они могут это сделать только по запросу суда.

Письмо
28 июля приходит письмо с предложением оплатить услуги связи Мегафона в размере 1 055 712,87 рублей в течение 10 дней. В случае неоплаты будет рассмотрен вопрос о взыскании с нас неустойки в размере 1% от суммы долга, за каждый день просрочки, вплоть до погашения задолженности. Т.е. примерно 10 000 рублей в день. Кроме того, Мегафон грозится внести наши данные в списки должников, в связи с чем, у нас могут возникнуть сложности при получении банковских кредитов, подключения у других операторов связи и других случаях.

Обращаемся за помощью к юристам. Юристы в шоке от ситуации. Тем не менее, помогают нам составить ответное письмо, с заявлением об отказе исполнения договора, в связи с тем, что Мегафон нарушил закон о защите прав потребителей, который гласит о том, что продавец обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. Данная информация должна содержать цену в рублях и условия их приобретения.

Повестка в суд.
2 сентября приходит письмо из Ленинского суда г. Владимира с иском Мегафона и пакетом документов, предоставленных им в суд. Назначены предварительные слушания по делу 9 сентября 2010 года. Истец — Мегафон Москва.
Тот самый Мегафон Москва просит суд взыскать с нас вышеуказанную сумму и НАЛОЖИТЬ АРЕСТ НА КВАРТИРУ И ГАРАЖ, принадлежащий матери жены, в силу того, что ее доход является нестабильным и возможности неисполнения обязательств по данному иску.

Суд.
В ходе судебных разбирательств, выясняется, что абонент, ставя подпись в договоре (это 1 лист бумаги с информацией о пользователе, паспортные данные и т.д.), соглашается с дополнительными условиями оказания услуг ОАО Мегафон (это такой документ на 22 листах, который размещен на сайте мегафона), о чем свидетельствует несколько строчек мелкого шрифта в подписанном договоре. Т.е. подписав ни в чем невинную бумажку, абонент согласился с тем, что прочитал и согласен с дополнительными условиями, размещенными на сайте и занимающим 22 листа, как указано выше. Оказывается, что в этих условиях написано на счет оказания услуг в роуминге, задержек баланса и т.д. Естественно, перед тем, как поставить подпись на договоре, менеджер компании Мегафон даже словом не обмолвился об этих дополнительных условиях и что их нужно хотя бы почитать. Кроме того, понятно, что информацию на сайте можно спокойно менять уже после того как договор подписан.

Второй важный момент. Мегафон нам выставляет счет на пользование GPRS-услугами. Но мы то четко знаем, что пользовались именно соединением по стандарту 3G, о чем нам указывал цвет индикатора модема, да и на телефонах у нас тоже горели значки 3G. Технический директор Владимирского филиала Мегафона на суде пояснил, что пакетные данные, предаваемые по стандартам GPRS и 3G — называются GPRS-пакетами, и соответственно расценка на 3G-соединения такая же, как и на GPRS. Я конечно далеко не специалист в этих тонкостях, но очень сильно сомневаюсь в правдивости этой информации. Иначе, зачем МТС указывает, что существует именно 3G-роуминг? А Билайн предупреждает, что тарификация на 3G такая же, как на GPRS. Мы склоняемся к версии, что нам навязывают GPRS именно потому, что нет у Мегафона расценок на 3G в роуминге ни в одном источнике информации. Кстати говоря, на сайте Мегафона аббревиатура 3G присутствует только в назывании тарифов, опций и оборудования.

Еще одну занимательную деталь подметил тот же Технический директор. Оказывается, что баланс абонента и объем оказываемой ему услуги в процессе ее оказания — никак не связаны! Т.е., грубо говоря, можно на счету иметь 1 рубль и получить услуг от сотового оператора на 1 000 000 рублей, это в роуминге.

В настоящее время слушания по делу продолжаются, разбирательства идут полным ходом. Следующее заседание назначено на 16 декабря 2010 года и, скорее всего, оно будет последним, на котором будет вынесено решение суда по данному иску Мегафона.

Вместо вывода.
Эта история не единственная в России. Недавно в новостях звучали заголовки о «мобильном беспределе» сотовых операторов. Абоненту подключается услуга, о которой он понятия не имеет, а в конечном итоге этот абонент получает многотысячный счет. (Пример истории http://lenta.ru/news/2010/08/11/answer/).

Один мой приятель съездил в тот же отель, что и мы, только позже на пару месяцев. У него компания МТС сняла со счета около 30 000 рублей за тот же роуминг 3G. Это при том, что у него айфон, который сам подключается к интернету, без ведома абонента, если оное не запретить в настройках.

Напрашивается вопрос — что это такое? Вытягивание всевозможными способами денег из абонента? Навязывание услуг ради наживы? Или просто мошенничество…

Наша логика очевидна — проверили баланс, он в положительном состоянии. Значит, мы можем пользоваться услугой, без всяких задних мыслей. Явно, что мы не преследовали цели воспользоваться услугами нашего оператора и тем самым «кинуть» его на миллион.

Передача в тему - Среда обитания. Расплата за связь.
Tags: мегафон, мобильный беспредел
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 2839 comments
Просто жуть. Всецело,romafrost, на Вашей стороне. Держитесь, жаль что помочь ни чем не могу. Я на Мегафоне уже 8 лет, бывали разные ситуации, но чтоб ТАКОЕ... Могу пожелать только удачи.
Роман. чем закончилось заседание?

Перенесли на 22 число.
роман, а у тебя был подключен международный роуминг на симке? просто я знаю(сам проверял), что если ты его не подключал(можно подключить только в офисе с паспортом), то у тебя не должно найти даже сеть, не говоря уже об доступе в инет.
Он там якобы подключен на всех тарифах по умолчанию. В договоре ставя подпись соглашаешься с предоставлением данных другим операторам, что и означает роуминг. Причем возможности отказаться не предусмотрено.
1 Для того, чтобы воспользоваться услугами местной, междугородной, международной связи и внутрисетевого роуминга, остаток денежных средств на лицевом счете должен быть более нуля; услугой национального роуминга — более 300 рублей; услугой международного роуминга — более 600 рублей. Если на лицевом счете остаток средств меньше или равен указанным суммам, данные услуги автоматически отключаются, больше — автоматически подключаются.
(с) http://klg.megafon.ru/tariffs/alltariffs/mobile_ru/#more


Это на интернет не распространяется? )
Всем привет, меня наша система правосудия и наше правительство с каждым днем удивляет все больше и больше. Если судебное разбирательство решиться в пользу мегафона то пора узаконить вымогательство и мошенничество в нашей стране. За что налоги платим не понятно... прав нету если в наглую разводят на деньги с помощью судов, на улицу выйти страшно, взорвать могут.

А возможность подать в международный суд есть? Потому-что искать правду в наших судах смысла нет.
OFF top
Никогда не понимал этого чтоб стать абонентом какого либо оператора сотовой связи нужно сходить к ним в контору оставить данные паспорта и т.д. Благо у нас на Украине с этим проще купил карточку даже в их официальном отделении и забыл о том что ты им что либо можешь быть должен(не касается контракта). Попал в минус симку в урну 10 наших "фантиков" и ты снова на связи. Было время у нашего опсоса Киевстар бала лазейка. Можно было через особую точку доступа подключиться к нету и юзать на халяву, правда все это было геморно и недолго но все же они лохонулись.

Сочувствую Вам и надеюсь что Вы выиграете это дело.

Оффтоп:
Просто расскажу как это происходит в Латвии, я сам считаю Латвии большой помойкой, но насчёт мобильной связи здесь просто отлично. Три основных оператора GSM и несколько "дочерних", но везде одно и то же.

Сим карты продаются без паспорта и считаются анонимными. Нету как такового "владельца карты" (типа вашей тёщи). Если кто-то незаконно использует карту (типа звонки с угрозами), то отвечать будет тот кто совершал это, а не тот кто покупал.
Тарификация за звонки и СМС - мгновенная!!! За GPRS до 10 секунд. Понятия ДОЛГА просто не может быть, т.е. НЕКОМУ предъявлять. Оператор может только "лохануться". Это примерно как некто позвонит с телефонной будки, легально, а система забудет вовремя рассоединить (и проинформировать о переборе). Такой человек "наболтает лишнее", но должником не окажется.

Ездил я и заграницу и в Белоруссию с латвийской карточкой. Правила просты до тупости - есть Ls 0,50 (115 руб.) на счету - есть тебе роуминг. Нету - нету роуминга!
Оператор сам следит, потому что знает - долги взыскивать НЕ С КОГО будет. Пользователь - анонимный!
Написал свои соображения здесь http://magic-ex.livejournal.com/
Зачем же так скромно. Сейчас я запощу сцылочку.
22.02.2011 19:32 : "Большая тройка" российских сотовых операторов оштрафована за монопольно высокие цены на роуминг

В общей сложности, МТС, "Вымпелком" и "Мегафон" заплатят чуть больше 38-ми миллионов рублей, - сообщили в пресс-службе Федеральной антимонопольной службы
Ну как там решение суда?
Выиграли они с чем их поздравляю. но битва еще не закончена. мегафон подал апеляцию. потрепят им еще нервы к сожалению. но Роман стал уже настоящим магистром джедаем :) справится.
у теле2 самый дешевый роуминг, но в многих странах роуминг не прямой и только доступны входящие звонки/смс и только исходящие смс. а абоненту, который звонит с теле2 на теле2(тому кто в роуминге), - стоимость звонков(ну и смс) по домашним тарифам. тарификация мнгновенная и никакого роуминга подключать не нужно перед отъездом
К сожалению не знаю вашего имени, но ситуация гООраздо на меньшую сумму, хотя и было обидно!!! Операторы навязывают услуги, не объясняя реальной стоимости и качества услуг... Господа, это сговор всей операторской тройки!!! - а иначе как объяснить похожие ситуации у других абонентов? В чём разница между 3G и GPRS - если нет, засем платить за безлимитный интернет, если он всё-равно стоит денег...и не малых. недавно (около года назад) побывал в Европе, а точнее в Литве (Вильнюс). Сам из сибирского города... Проверял баланс он лайн, что называется... -положительный!!! По прилёту в Москву стали приходить СМС о том... что мой баланс сильно сокращается... и не на сотни рублей, а на тысячи!!!! В итоге остался должен 10000 рублей за 20 минут интернета... Вопрос: от куда такие суммы? От куда такой тариф, цена? Операторы сети просто наглеют... обдирают.... нас всех как липку... Всех их козе в трещину, господа...! В скайпе, например дешевле намного....
Если оператор знает о вашем присутствии за рубежом:
-трудно выслать СМС о том что и сколько стоит...вплоть до килобайт загруженной информации?;
-предупредить абонента о том, что баланс не в реальном времени, а в пересчёте...?
Оборзели в конец, вся эта ШАЙКА операторов!!!!
ромчик, поздравляю с победой!
С приветом из Киева.
Судя по всему Мегафон использует в роуминге с Греками устаревшую процедуру HUR (High Usage Report), для которой максимальная задержка может составлять до 36 часов, точная цифра должна быть прописана в договоре. Использование HUR для 3G-роуминга - самоубийство для оператора, нельзя было предоставлять такую услугу. Это не просто косяк оператора, это МЕГА-косяк!
Комментарии к решению суда написал здесь - http://magic-ex.livejournal.com/1136.html
На мой взгляд решение суда абсолютно правильное и справедливое.
В каком состоянии дело?
а что сейчас?? как дела? чем всё закончилось?
Ждем компенсации моральных издержек.
Поздравляю вас!
Спасибо!
Сотовый оператор T-Mobile прислал жительнице штата Флорида Селине Ааронс счет на 201 тысячу долларов, хотя обычно она платила по тарифу около 175 долларов, сообщает Associated Press.

Ааронс получила гигантский счет после того, как два глухонемых брата женщины, которые также были подключены к ее тарифному плану, съездили в Канаду на две недели. Перед поездкой братья забыли поменять тарифный план, поэтому на территории Канады оказались в роуминге. Оттуда они прислали Ааронс более 2 тысяч смс-сообщений, а также скачали из интернета несколько объемных файлов.

Шокированная американка, выяснив, что в счете нет ошибки, обратилась к журналистам телеканала WSVN в Майами. Сотрудники телеканала позвонили в T-Mobile, после чего оператор "урезал" счет Ааронс до 2500 долларов, позволив ей выплатить эту сумму в рассрочку.

http://novosti-n.mk.ua/ukraine/read/?id=31261
знаете, сейчас у моего брата такая проблема с МТС на 77 тыс. рублей.
Здравствуйте, Mary_yu.
Пишем Вам относительно этого: http://romafrost.livejournal.com/700.html?thread=1971644.
Рекомендуем Вашему брату написать нам на blogs@mts.ru, описав ситуацию, уточнив номер МТС, контактный номер, ссылку на обсуждение, и ник на сайте. Проверим номер. Спасибо.
С уважением,
ОАО "МТС"
-----------------------------------------------------------
e-mail: blogs@mts.ru
Contact on Twitter: <http://twitter.com/ru_mts>

mary_yu

4 years ago

Материал на пять с плюсом.
Здравствуйте! попала в аналогичную ситуацию с МТС. За час пребывания в Италии с меня сняли 87000 руб. - Айфон. Как думаете доводы о том, что меня ненадлежащим образом информировали о роуминге прокатят в суде, в частности о том, что списание денежных средств с моего лицевого счета может осуществляться со значительной задержкой, и услуги связи могут быть предоставлены в кредит? И еще, мне был увеличен кредит до 7000 руб. Просто поставили перед фактом, разве оператор имеет на это право без моего согласия?
Здравствуйте. У меня к Вам встречные вопросы - Вы получали смс о том, что находитесь в роуминге и услуги связи будут стоить дороже чем в России? Вы сами пользовались интернетом или аппарат это делал без Вашего ведома?
Лучше ответье в личку.

mts_mts

4 years ago

Мегафон ЭТО БЕЗ ПРЕДЕЛ*был этим летом в гостях в Москве*купил симку Мегафона*перед отъездом с этой симки *хотел позвонить*на счету было 25 р*но они заблокировали *мотевируя *что не достаточно средств для разговоров*приехал домой *в челябинск*прошло время 3 месяца*пришло письмицо от них у вас задолжность 270 рублей*просим погосить*и с чего они думают что я пуду погошать их обман*номер телефона ======921 82165 55
Здравствуйте. Для разрешения данной ситуации, рекомендуем Вам обратиться в ближайший офис Компании с письмом о задолженности и паспортом. Сотрудники проверят из-за чего образовалась задолженность.
статья интересная, к сожалению из-за технического не совершенства оператора такие проблемы далеко не редкость. У меня только пара случаев
1. Я находился в отпуске в Молдове. Когда ко мне позвонили, я, зная расценки на услуги связи заграницей, отвечать не стал. Каким образом оператор зафиксировал ответ на звонок, да еще разговор, я так и не понял. А у меня было на счету всего-то 20 гривен, которые списались со счета. Пытался по приезду выяснить у оператора и не при успел в этом, оператор настаивал на своем. В итоге я забил
2. Второй случай, тоже были потери не большие, но зато мне удалось оператора что называется схватить за руку. Я подключил 100 мегабайт, и расходовал их по чуть чуть. Помогло оператора выставить дураком, то, что я активно проверял каждый потраченный метр. Однажды я заметил прыжок с 60 оставшихся мегабайт до почти нуля. Когда я запросил предоставить мне в деталях расход трафика, тут даже оператор не мог понять как это так, 60 и сразу 0. Предложил перезагрузить телефон, но это конечно не помогло, но и мне просто было в падлу тратить время на дальнейшие разбирательства.

Я верю, что оператор не хотел меня надувать, но за технической частью пусть будет добр следит, у меня 20 гривен, а вот у человека мильен рублей

marinapendyur

July 12 2013, 08:34:58 UTC 3 years ago Edited:  July 12 2013, 08:54:12 UTC

вот и я попалась на этом же. ситуация 1 в 1, как у romafrost. только были мы в Египте в июне этого года, оператор Ростелеком, а сумма к оплате 108 134 руб. Почитала ситуацию - ну все так же. тоже 3G, тоже без информирования, а баланс у меня был при входе в Роуминг 29 руб. Ростелеком на претензию ответил отпиской - нет денег, плати в рассрочку. на сайте информация путаная какая-то об услугах. что делать с этой проблемой теперь? загнали в огромные минуса, хотя на сайте написано- онлайн-тарификация в международном роуминге. на другой странице сайта - списание средств с задержкой. ничего не понятно. тариф у меня с авансовым платежом. по детилизации было около 12 сессий -по-нормальному после 1-ой же сессии должны были заблокировать. у меня телефон обновлялся периодически
Добросовестный пост.
это сговор богатеев..чиновников..которые все в сговоре...чтобы отнимать деньги у населения..
поэтому наше дело быть бдительнее!!!!
День добрый! Чем дело кончилось? одного не понимаю: если идешь в банк брать сумму 100 000 руб. тебе миллион бумажек надо подписать, а тут просто счет выставляют? Якобы долг о котором вы ничего не знаете?
Закончилось все хорошо. Не говорите, глупость полная!

makarrrova

1 year ago

romafrost

1 year ago