romafrost (romafrost) wrote,
romafrost
romafrost

Мегафон Владимир. Мобильный беспредел продолжается.

Не часто в жизни случаются ситуации, о которых хочется рассказать. Но бывают и такие жизненные моменты, молчать о которых просто нельзя, по многим причинам. С одной стороны нужно рассказать о проблеме, которая возникла на ровном месте, а с другой, чтобы люди узнали, в какую ситуацию может попасть каждый, сам того не подозревая.

Вместо предыстории
Отправляясь со своей супругой в свадебное путешествие на остров Крит, мы решили взять с собой ноутбук и 3G-модем от Мегафона, чтобы въехав в Москву мы могли подключиться к интернету и владеть текущей ситуацией о пробках, дабы не опоздать в аэропорт на свой рейс. Следует сразу оговориться, что тариф, к которому мы подключились, подразумевает безлимитный интернет за абонентскую плату 699 рублей в месяц, а договор оформлен на маму супруги, т.к. в момент покупки комплекта 3G, паспорт при себе был только у нее. Со своей задачей модем успешно справился, на рейс мы успели.

Прибыв на место и расположившись в отеле, у нас, как у людей прогрессивных и постоянно пользующихся интернетом, появился интерес, будет ли работать 3G Мегафон в Греции. Установив модем в ноутбук, мы успешно подключились к интернету по протоколу WCDMA, стандарта 3G, о чем свидетельствовал синий индикатор на модеме. Первым делом мы отправились на сайт Мегафона искать информацию о том, сколько стоит данная услуга за границей. Не найдя там никакой информации о роуминге в 3G сетях, мы решили поступить простым способом — проверить, сколько спишут денег с нашего счета, за то что мы пробыли в интернете несколько минут и посетили несколько сайтов. Проверив свой баланс, мы обнаружили, что он положительный и составляет 687 рублей 24 копейки. В сложившейся ситуации мы решили не ограничивать себя во времени, проведенном в сети, а также в количестве скаченной информации, раз уж услуга настолько доступна, и поставили компьютер на закачку нескольких серий сериала «Интерны», руководствуясь логикой, что если баланс опустится до 0 рублей, то нас попросту отключат, как это делают с телефонами. На следующий день мы опять проверили баланс — без изменений, на лицевом счету все та же сумма.

Подключив модем в очередной раз, сеть 3G уже была недоступна, а операция проверки баланса была неосуществима, т.к. отсутствовала сеть. Проведя еще несколько безрезультатных попыток подключения и проверки баланса, мы поняли, что видимо наши средства на счету закончились, и нас отключили. В телефонном разговоре мы попросили своих знакомых пополнить нам счет через терминал на 1000 рублей, что они успешно и сделали.

Развитие событий
На следующий день, нам позвонила мама жены и сообщила, что у нее состоялся телефонный разговор с начальником службы безопасности Мегафона, в котором он рассказал ей, что дочь подставила ее, используя оборудование 3G в Греции. Сумма долга за пользование интернетом превосходит миллион рублей. Начальник СБ просил встретиться, где он документально мог бы это подтвердить. Сказать, что мы были в шоке — это ничего не сказать. Тем не менее, мы успокоили маму и сказали, что по приезду из Греции мы сами встретимся с этим человеком и обсудим сложившуюся ситуацию.

Мегафон. Начальник службы безопасности.
По приезду мы созвонились с начальником службы безопасности Мегафона и договорились о встрече, на которую пришли втроем — я, жена и ее мама. Со стороны Мегафона присутствовали 2 человека, сам начальник СБ и еще какой то человек, не представился кто он. Разговор состоялся в ключе того, что мы пользовались услугами GPRS (неясно почему GPRS, когда это было 3G), за которые греческий оператор выставил счет Мегафону, а следовательно Мегафон выставляет нам счет, который мы должны оплатить, в размере 1 055 712,87 рублей. На данную просьбу мы ответили возражением — как так получилось, что ваша компания любезно оказала нам «кредит доверия» на такую сумму? Вообще то мы вас об этом не просили. Если у нас кончились деньги на лицевом счету, то почему вы просто не отключили нас? Сейчас, даже в банке в кредит 1 000 000 рублей дают далеко не каждому, а ваша доброта просто не знает границ. На что получили ответ — мы не имеем права не предоставить услугу. Как не имеете? На счету одного из наших мобильных телефонов было 500 рублей, так на нем даже сеть не появилась! Почему не предоставили услугу? Где логика? Начальник службы СБ ответил, что не отключили нас потому, что к ним информация поступает только спустя несколько дней и вы (т.е. мы) самостоятельно должны были узнать расценки на услуги, которыми пользовались у греческого оператора!!! Извините, возразили мы, но договор то у нас заключен с вами, причем тут греки?

Видя, что разговор у нас не получается, наш оппонент попытался нас обвинить в безграмотности, на что мы ему возразили, что пользовались вашими услугами, расценок на которые нет ни в одном вашем же источнике информации.

Далее последовал вопрос — кто и когда оплатит счет? На что был дан однозначный ответ — никто и никогда. Видимо есть люди, которые предполагают, что мы сейчас пойдем домой, возьмем с полки миллион и принесем добрым людям, которые нам оказали столь любезную услугу.

Про фразы «приготовьтесь продавать квартиру и машину» долго рассказывать, наверное, смысла не имеет. Не буду утверждать, что нас пытались запугать, но фразы такие звучали, в том числе, во время первого разговора тещи с этим начальником.

Перед уходом, мы попросили начальника СБ предоставить нам нужную информацию по операциям нашего счета и баланса. Он любезно попросил нас обратиться с этой просьбой в офис обслуживания клиентов, куда мы и отправились.

Мегафон. Офис обслуживания клиентов.
После приветствия, предъявления паспорта и прочих моментов, определяющих личность обратившегося, у нас состоялся следующий разговор с девушкой обслуживающей клиентов. Некоторые фразы я процитирую не дословно, могу ошибиться в нескольких словах:
— Можете предоставить нам информацию о том, когда и сколько раз мы делали запрос проверки баланса в таких то числах, и какой нам приходил ответ?
— Нет, эта информация отображается только на дисплее вашего телефона
— Хорошо. Предоставьте, пожалуйста, нам информацию о том, как изменялся наш баланс с такого то по такое то число.
— 15-ого числа баланс положительный, 16-ого положительный.
— Спасибо. Распечатайте нам эту информацию.
Девушка уходит, консультируется с другим менеджером, которая совершает какой то звонок.
— Вам эта информация для суда нужна?
— Нет, просто хотим, чтобы была у нас.
— Это нужно решать через службу безопасности.
— Так мы только оттуда и идем, нас послали за информацией к вам.
Уходит делать звонок.
— Начальника СБ нет на месте, распечатать информацию невозможно.
— Как невозможно? Почему?
— Она отображается на экране монитора, но распечатать ее возможности нет.
— Хорошо. Дайте, пожалуйста, нам письменный отказ от предоставления этой информации.
Девушка опять уходит звонить.
— Мы не можем дать вам такую справку. Оставьте ваш телефон, с вами свяжутся наши юристы.
Оставляем номер.
— Скажите, пожалуйста, на нашем тарифе с модемом 3G предусмотрена услуга, позволяющая абоненту уходить в минус?
— Нет.
— А какой вообще максимальный «кредит доверия» допустим в Мегафоне? Насколько абонент максимально может уйти в минус?
Максимальная сумма кредита 900 рублей.
— Спасибо. Скажите, почему не приостановили действие нашего договора, когда вами была зафиксирована первая отрицательная сумма баланса в размере минус несколько тысяч рублей на нашем номере?
Тишина.
— Девушка, запишите, пожалуйста, от руки ту информацию, которую Вы не смогли нам распечатать.
Менеджер записывает нам поэтапное уменьшение нашего баланса — число, время, дата, баланс. В свою очередь мы записываем ее фамилию, чтобы в случае «внезапного изменения» этих данных, у нас на руках осталась информация, записанная от руки менеджером Мегафона.
Уходим. Вечером звонят из Мегафона и сообщают, что они не могу нам предоставить запрашиваемую нами информацию. Они могут это сделать только по запросу суда.

Письмо
28 июля приходит письмо с предложением оплатить услуги связи Мегафона в размере 1 055 712,87 рублей в течение 10 дней. В случае неоплаты будет рассмотрен вопрос о взыскании с нас неустойки в размере 1% от суммы долга, за каждый день просрочки, вплоть до погашения задолженности. Т.е. примерно 10 000 рублей в день. Кроме того, Мегафон грозится внести наши данные в списки должников, в связи с чем, у нас могут возникнуть сложности при получении банковских кредитов, подключения у других операторов связи и других случаях.

Обращаемся за помощью к юристам. Юристы в шоке от ситуации. Тем не менее, помогают нам составить ответное письмо, с заявлением об отказе исполнения договора, в связи с тем, что Мегафон нарушил закон о защите прав потребителей, который гласит о том, что продавец обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. Данная информация должна содержать цену в рублях и условия их приобретения.

Повестка в суд.
2 сентября приходит письмо из Ленинского суда г. Владимира с иском Мегафона и пакетом документов, предоставленных им в суд. Назначены предварительные слушания по делу 9 сентября 2010 года. Истец — Мегафон Москва.
Тот самый Мегафон Москва просит суд взыскать с нас вышеуказанную сумму и НАЛОЖИТЬ АРЕСТ НА КВАРТИРУ И ГАРАЖ, принадлежащий матери жены, в силу того, что ее доход является нестабильным и возможности неисполнения обязательств по данному иску.

Суд.
В ходе судебных разбирательств, выясняется, что абонент, ставя подпись в договоре (это 1 лист бумаги с информацией о пользователе, паспортные данные и т.д.), соглашается с дополнительными условиями оказания услуг ОАО Мегафон (это такой документ на 22 листах, который размещен на сайте мегафона), о чем свидетельствует несколько строчек мелкого шрифта в подписанном договоре. Т.е. подписав ни в чем невинную бумажку, абонент согласился с тем, что прочитал и согласен с дополнительными условиями, размещенными на сайте и занимающим 22 листа, как указано выше. Оказывается, что в этих условиях написано на счет оказания услуг в роуминге, задержек баланса и т.д. Естественно, перед тем, как поставить подпись на договоре, менеджер компании Мегафон даже словом не обмолвился об этих дополнительных условиях и что их нужно хотя бы почитать. Кроме того, понятно, что информацию на сайте можно спокойно менять уже после того как договор подписан.

Второй важный момент. Мегафон нам выставляет счет на пользование GPRS-услугами. Но мы то четко знаем, что пользовались именно соединением по стандарту 3G, о чем нам указывал цвет индикатора модема, да и на телефонах у нас тоже горели значки 3G. Технический директор Владимирского филиала Мегафона на суде пояснил, что пакетные данные, предаваемые по стандартам GPRS и 3G — называются GPRS-пакетами, и соответственно расценка на 3G-соединения такая же, как и на GPRS. Я конечно далеко не специалист в этих тонкостях, но очень сильно сомневаюсь в правдивости этой информации. Иначе, зачем МТС указывает, что существует именно 3G-роуминг? А Билайн предупреждает, что тарификация на 3G такая же, как на GPRS. Мы склоняемся к версии, что нам навязывают GPRS именно потому, что нет у Мегафона расценок на 3G в роуминге ни в одном источнике информации. Кстати говоря, на сайте Мегафона аббревиатура 3G присутствует только в назывании тарифов, опций и оборудования.

Еще одну занимательную деталь подметил тот же Технический директор. Оказывается, что баланс абонента и объем оказываемой ему услуги в процессе ее оказания — никак не связаны! Т.е., грубо говоря, можно на счету иметь 1 рубль и получить услуг от сотового оператора на 1 000 000 рублей, это в роуминге.

В настоящее время слушания по делу продолжаются, разбирательства идут полным ходом. Следующее заседание назначено на 16 декабря 2010 года и, скорее всего, оно будет последним, на котором будет вынесено решение суда по данному иску Мегафона.

Вместо вывода.
Эта история не единственная в России. Недавно в новостях звучали заголовки о «мобильном беспределе» сотовых операторов. Абоненту подключается услуга, о которой он понятия не имеет, а в конечном итоге этот абонент получает многотысячный счет. (Пример истории http://lenta.ru/news/2010/08/11/answer/).

Один мой приятель съездил в тот же отель, что и мы, только позже на пару месяцев. У него компания МТС сняла со счета около 30 000 рублей за тот же роуминг 3G. Это при том, что у него айфон, который сам подключается к интернету, без ведома абонента, если оное не запретить в настройках.

Напрашивается вопрос — что это такое? Вытягивание всевозможными способами денег из абонента? Навязывание услуг ради наживы? Или просто мошенничество…

Наша логика очевидна — проверили баланс, он в положительном состоянии. Значит, мы можем пользоваться услугой, без всяких задних мыслей. Явно, что мы не преследовали цели воспользоваться услугами нашего оператора и тем самым «кинуть» его на миллион.

Передача в тему - Среда обитания. Расплата за связь.
Tags: мегафон, мобильный беспредел
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 2839 comments
у каждого свои вкусы и нравы.
у каждого своя личная жизнь.
Вот так будет более правильно http://net-kot.livejournal.com/286324.html
Президенту уже писали, вот чем закончилось: http://romafrost.livejournal.com/2627.html
Разместил на своем народовском сайте ссылку на этот пост. Думаю, многим будет интересно!
Ждем результатов заседания??? Думается что двумя тремя заседаниями необойдется...
Как там дела на текущий момент?
Что в суде? На 21 января откладывали?
теперь на 9 февраля

romafrost

6 years ago

мне мегафон лишние несколько сотен рублей начислял за звонок в соседнюю область. после обращения в офис деньги мне вернули. кстати, одновременно со мной на них жаловался еще один человек по той же причине
Не хочется быть пророком в своем отечестве но боюсь дело пойдет и дальше так как я думаю - а именно сначала будет максимально затягиваться рассмотрение, а потом когда общественный интерес к делу поугаснет, например начнется отпускной сезон, тогда и в тихарца присудят выплату этого лимона. тем более что и в более сомнительных случаях суд был на стороне приобретателя круглой суммы... (например http://leealex.livejournal.com/545.html)
и это проблема не только мегафона, а всей тройки
Я, считаю, что по по всем общечеловеческим законам и понятиям Вы, совершенно правы, с какого перепугу Вы должны отвечать за фактически навязанные Вам услуги! Если операторы так пекутся о своих доходах, то должны отлично понимать, что предоставлять услуги в таком минусе, это прямое Мошенничество, но видно Золотой телец, затмевает все, слупить хоть с кого то, хоть, что то! А с Вас вообще решили снять по максимуму! Не отступайте, Вы правы в ГЛАВНОМ! Будь баланс отрицательным , они должны были Вас отключить! Иначе это просто Мошенничество причем в особо крупных размерах! Я поражен, как Операторы Большой тройки решают свои проблемы за счет своих Абонентов! И лишний раз убедился в Стране Правовой беспредел, .... Причем определяется он Аппетитами Операторов, а почему не 10 лямов, запросили! И не сто? Обязательно боритесь! Думаю любой здравомыслящий человек должен признать, нет денег на счету, нет и услуги! А такие щедрые подарки в кавычках, не нужны никому! ВЫ поступили правильно! Неужели суд не будет на Вашей стороне! Это же идет в разрез со всякой логикой!
Спасибо! Я тоже так считаю.

Deleted comment

Deleted comment

Я бы посоветовал обратиться в одну из ныне популярных передач(например ЖКХ - Жалуйстесь Кому Хотите), там бы вам дали стоящего адвоката, который с вами будет продумывать ваши действия, пригласят депутатов, люде ответственных за подобные ситуации и вместе может дойдёте до истины. Искренне желаю вам удачи!!
Еще один маленький случай мобильного беспредела:
Оператор билайн С-Пб. Поехали в Беларусию, в Псковской выключили телефоны, по приезду включили, посмотрели номер и снова выключили (никаких звонков и смс просто вкл и выкл). Приехали домой и обнаружили -330р. Ситуация веселая: оказывается пока телефоны были выключены, звонила бабуля, а так как она плохо слышит, ее успевали переключить на голосовую почту (если хотите оставте сообщения после сигнала). Так вот... это считается входящий вызов и тарифицируется он по последнему месту регистрации трубки. 3 звонка до включения трубки - по 10р (Аля Псковская) и 6 после регистрации в Беларусии по 50р. На вопрос "как вы можете начислять плату за услуги мобильной телефонной связи при ВЫКЛЮЧЕННОМ аппарате?" был ответ: "извините так работает система. а тарификация такая т.к. идет переадресация". Ничего не вернули да и не та сумма.
Вот так и рисуется перспектива поехал куда нибудь... да пусть та же Беларусь, оставил там симку или потерял... тебе год названивали, а дальше как и у вас... Бррр
Все правильно про золотого тельца...

Deleted comment

44р килобайт, это значит 44 тыщи рублей за мегобайт? 0_о Выходит автор поста съел-то всего 50 мегобайт??? Мде.... Я-б на месте презедента, за такие вещщи, просто мочил-бы в сортире как террористов. Пытатся отсудить у человека квартиру за полсотни мегов трафика, это по моему преступление против человечности. Я в жизни не поверю, что такие расходы действительно оправданы даже на 1 тысячную.

Dmitry Shafer

6 years ago

romeo_w

6 years ago

serge3d

6 years ago

Тока што по Первому вышла передача.
Смотрю.
На работе народ живо интересуется ходом дела.
Равнодушных нет.
Мобильный беспредел и мошенничество в чистом виде.

Deleted comment

Спасибо. Есть неравнодушные люди и их большинство.

romeo_w

6 years ago

Ром вчера показали что в понедельник вы должны были договорится с оператором. получилось или как? расскажи если не секрет конечно. или просто скажи получилось или нет. мы все естественно за вас с женой держим кулаки. удачи.
Спасибо. Договориться у нас не получилось, это все, что я могу сказать о мировом соглашении.

romeo_w

6 years ago

romafrost

6 years ago

owalof

6 years ago

посмотри ссылку, возможно поможет http://www.argumenti.ru/society/2011/01/92039/,
Оплату роуминга могут ограничить 3000 рублей в месяц
27 января 2011, 18:30 [ «АН-online» ]
ситуация абсурдная.
Аккуратнее надо, понимать что происходит и какие последствия могут быть.
в помощь могу посоветовать
1 хорошо поговорить с юристами, если за человеком не числиться собственность, то с него и кредиты взыскать не имеют право, на сколько я знаю тут вопрос об ответственности заключается в сумме долга.
2 поднимайте общественность на помощь, каждый может оказаться в такой ситуации, вас поддержат.
3 мама пусть не волнуется, сложности надо выдерживать сохраняя здоровье.
надеюсь всё образумиться.
Хочу написать Вам - просто человеческие слова поддержки. Боритесь, если не закон, какой он дурацкий ни есть, так люди на вашей стороне. Когда подобное происходит с обычным человеком, не имеющим миллионов запазухой, вдвойне обидно. Я очень надеюсь, что у Вас и вашей семьи будет все хорошо и на вашем прецеденте, закончится эта вакханалия и беспредел и возможно создасться прецедент судебный ... на своем опыте, за границей юзаю восновном всякие симтревелы итп карточки, выходит дешевле порядком, в той же Финляндии за месяц пользования интеренетом, отдал 50 евриков с местным модемом ...
Хочу поддержать вас, не опускайте руки ни в коем случае. Нужно обязательно идти до конца.
А пока могу предложить вот что:
Попробуйте уговорить маму переписать квартиру и имущество на вашу супругу или другого близкого вам человека. Нужно минимизировать возможные потери.
Не плохо было бы найти грамотного юриста, с ним ваши шансы на удачное решение дела увеличатся в разы.
Удачи вам!
День добрый!
Пишет вам радио Коммерсант-fm 93.6. Сочувствуем вашей истории.
Напишите плз ваш контакт в личку, поедем на следующее заседание суда, будем освещать процесс.
С уважением
Спасибо, отписал.
сюр какой то((трудно поверить в это,скоро договора будут писать по обьему книг донцовой,получается любой бомж может кинуть гребаную контору
Боритесь с этими негодяями...
Я не понимаю, почему им до сих пор все это безобразие сходит с рук - почему мы должны пользоваться услугами, тарифы и условия оказания которых могут меняться в одностороннем порядке.
Это называется беспредел.

Пожалуйста, сделайте так, чтобы все, вообще все об этом узнали - блоги, форумы, СМИ и т.д.
Удачи вам, она не помешает!!!
вы и сами можете это сделать

Suspended comment

рома, так я не понял, что у нас позволительно на предоплате долги? это не железный аргумент для провосудия? а вся писанина про вОЗМОЖНЫЕ задежки расчета, я считаю, для внутреннего пользования должно быть, чтоб сам опеератор читал и боялся дать невозвратный кредит
Я тоже так считаю.