romafrost (romafrost) wrote,
romafrost
romafrost

Мегафон Владимир. Мобильный беспредел продолжается.

Не часто в жизни случаются ситуации, о которых хочется рассказать. Но бывают и такие жизненные моменты, молчать о которых просто нельзя, по многим причинам. С одной стороны нужно рассказать о проблеме, которая возникла на ровном месте, а с другой, чтобы люди узнали, в какую ситуацию может попасть каждый, сам того не подозревая.

Вместо предыстории
Отправляясь со своей супругой в свадебное путешествие на остров Крит, мы решили взять с собой ноутбук и 3G-модем от Мегафона, чтобы въехав в Москву мы могли подключиться к интернету и владеть текущей ситуацией о пробках, дабы не опоздать в аэропорт на свой рейс. Следует сразу оговориться, что тариф, к которому мы подключились, подразумевает безлимитный интернет за абонентскую плату 699 рублей в месяц, а договор оформлен на маму супруги, т.к. в момент покупки комплекта 3G, паспорт при себе был только у нее. Со своей задачей модем успешно справился, на рейс мы успели.

Прибыв на место и расположившись в отеле, у нас, как у людей прогрессивных и постоянно пользующихся интернетом, появился интерес, будет ли работать 3G Мегафон в Греции. Установив модем в ноутбук, мы успешно подключились к интернету по протоколу WCDMA, стандарта 3G, о чем свидетельствовал синий индикатор на модеме. Первым делом мы отправились на сайт Мегафона искать информацию о том, сколько стоит данная услуга за границей. Не найдя там никакой информации о роуминге в 3G сетях, мы решили поступить простым способом — проверить, сколько спишут денег с нашего счета, за то что мы пробыли в интернете несколько минут и посетили несколько сайтов. Проверив свой баланс, мы обнаружили, что он положительный и составляет 687 рублей 24 копейки. В сложившейся ситуации мы решили не ограничивать себя во времени, проведенном в сети, а также в количестве скаченной информации, раз уж услуга настолько доступна, и поставили компьютер на закачку нескольких серий сериала «Интерны», руководствуясь логикой, что если баланс опустится до 0 рублей, то нас попросту отключат, как это делают с телефонами. На следующий день мы опять проверили баланс — без изменений, на лицевом счету все та же сумма.

Подключив модем в очередной раз, сеть 3G уже была недоступна, а операция проверки баланса была неосуществима, т.к. отсутствовала сеть. Проведя еще несколько безрезультатных попыток подключения и проверки баланса, мы поняли, что видимо наши средства на счету закончились, и нас отключили. В телефонном разговоре мы попросили своих знакомых пополнить нам счет через терминал на 1000 рублей, что они успешно и сделали.

Развитие событий
На следующий день, нам позвонила мама жены и сообщила, что у нее состоялся телефонный разговор с начальником службы безопасности Мегафона, в котором он рассказал ей, что дочь подставила ее, используя оборудование 3G в Греции. Сумма долга за пользование интернетом превосходит миллион рублей. Начальник СБ просил встретиться, где он документально мог бы это подтвердить. Сказать, что мы были в шоке — это ничего не сказать. Тем не менее, мы успокоили маму и сказали, что по приезду из Греции мы сами встретимся с этим человеком и обсудим сложившуюся ситуацию.

Мегафон. Начальник службы безопасности.
По приезду мы созвонились с начальником службы безопасности Мегафона и договорились о встрече, на которую пришли втроем — я, жена и ее мама. Со стороны Мегафона присутствовали 2 человека, сам начальник СБ и еще какой то человек, не представился кто он. Разговор состоялся в ключе того, что мы пользовались услугами GPRS (неясно почему GPRS, когда это было 3G), за которые греческий оператор выставил счет Мегафону, а следовательно Мегафон выставляет нам счет, который мы должны оплатить, в размере 1 055 712,87 рублей. На данную просьбу мы ответили возражением — как так получилось, что ваша компания любезно оказала нам «кредит доверия» на такую сумму? Вообще то мы вас об этом не просили. Если у нас кончились деньги на лицевом счету, то почему вы просто не отключили нас? Сейчас, даже в банке в кредит 1 000 000 рублей дают далеко не каждому, а ваша доброта просто не знает границ. На что получили ответ — мы не имеем права не предоставить услугу. Как не имеете? На счету одного из наших мобильных телефонов было 500 рублей, так на нем даже сеть не появилась! Почему не предоставили услугу? Где логика? Начальник службы СБ ответил, что не отключили нас потому, что к ним информация поступает только спустя несколько дней и вы (т.е. мы) самостоятельно должны были узнать расценки на услуги, которыми пользовались у греческого оператора!!! Извините, возразили мы, но договор то у нас заключен с вами, причем тут греки?

Видя, что разговор у нас не получается, наш оппонент попытался нас обвинить в безграмотности, на что мы ему возразили, что пользовались вашими услугами, расценок на которые нет ни в одном вашем же источнике информации.

Далее последовал вопрос — кто и когда оплатит счет? На что был дан однозначный ответ — никто и никогда. Видимо есть люди, которые предполагают, что мы сейчас пойдем домой, возьмем с полки миллион и принесем добрым людям, которые нам оказали столь любезную услугу.

Про фразы «приготовьтесь продавать квартиру и машину» долго рассказывать, наверное, смысла не имеет. Не буду утверждать, что нас пытались запугать, но фразы такие звучали, в том числе, во время первого разговора тещи с этим начальником.

Перед уходом, мы попросили начальника СБ предоставить нам нужную информацию по операциям нашего счета и баланса. Он любезно попросил нас обратиться с этой просьбой в офис обслуживания клиентов, куда мы и отправились.

Мегафон. Офис обслуживания клиентов.
После приветствия, предъявления паспорта и прочих моментов, определяющих личность обратившегося, у нас состоялся следующий разговор с девушкой обслуживающей клиентов. Некоторые фразы я процитирую не дословно, могу ошибиться в нескольких словах:
— Можете предоставить нам информацию о том, когда и сколько раз мы делали запрос проверки баланса в таких то числах, и какой нам приходил ответ?
— Нет, эта информация отображается только на дисплее вашего телефона
— Хорошо. Предоставьте, пожалуйста, нам информацию о том, как изменялся наш баланс с такого то по такое то число.
— 15-ого числа баланс положительный, 16-ого положительный.
— Спасибо. Распечатайте нам эту информацию.
Девушка уходит, консультируется с другим менеджером, которая совершает какой то звонок.
— Вам эта информация для суда нужна?
— Нет, просто хотим, чтобы была у нас.
— Это нужно решать через службу безопасности.
— Так мы только оттуда и идем, нас послали за информацией к вам.
Уходит делать звонок.
— Начальника СБ нет на месте, распечатать информацию невозможно.
— Как невозможно? Почему?
— Она отображается на экране монитора, но распечатать ее возможности нет.
— Хорошо. Дайте, пожалуйста, нам письменный отказ от предоставления этой информации.
Девушка опять уходит звонить.
— Мы не можем дать вам такую справку. Оставьте ваш телефон, с вами свяжутся наши юристы.
Оставляем номер.
— Скажите, пожалуйста, на нашем тарифе с модемом 3G предусмотрена услуга, позволяющая абоненту уходить в минус?
— Нет.
— А какой вообще максимальный «кредит доверия» допустим в Мегафоне? Насколько абонент максимально может уйти в минус?
Максимальная сумма кредита 900 рублей.
— Спасибо. Скажите, почему не приостановили действие нашего договора, когда вами была зафиксирована первая отрицательная сумма баланса в размере минус несколько тысяч рублей на нашем номере?
Тишина.
— Девушка, запишите, пожалуйста, от руки ту информацию, которую Вы не смогли нам распечатать.
Менеджер записывает нам поэтапное уменьшение нашего баланса — число, время, дата, баланс. В свою очередь мы записываем ее фамилию, чтобы в случае «внезапного изменения» этих данных, у нас на руках осталась информация, записанная от руки менеджером Мегафона.
Уходим. Вечером звонят из Мегафона и сообщают, что они не могу нам предоставить запрашиваемую нами информацию. Они могут это сделать только по запросу суда.

Письмо
28 июля приходит письмо с предложением оплатить услуги связи Мегафона в размере 1 055 712,87 рублей в течение 10 дней. В случае неоплаты будет рассмотрен вопрос о взыскании с нас неустойки в размере 1% от суммы долга, за каждый день просрочки, вплоть до погашения задолженности. Т.е. примерно 10 000 рублей в день. Кроме того, Мегафон грозится внести наши данные в списки должников, в связи с чем, у нас могут возникнуть сложности при получении банковских кредитов, подключения у других операторов связи и других случаях.

Обращаемся за помощью к юристам. Юристы в шоке от ситуации. Тем не менее, помогают нам составить ответное письмо, с заявлением об отказе исполнения договора, в связи с тем, что Мегафон нарушил закон о защите прав потребителей, который гласит о том, что продавец обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. Данная информация должна содержать цену в рублях и условия их приобретения.

Повестка в суд.
2 сентября приходит письмо из Ленинского суда г. Владимира с иском Мегафона и пакетом документов, предоставленных им в суд. Назначены предварительные слушания по делу 9 сентября 2010 года. Истец — Мегафон Москва.
Тот самый Мегафон Москва просит суд взыскать с нас вышеуказанную сумму и НАЛОЖИТЬ АРЕСТ НА КВАРТИРУ И ГАРАЖ, принадлежащий матери жены, в силу того, что ее доход является нестабильным и возможности неисполнения обязательств по данному иску.

Суд.
В ходе судебных разбирательств, выясняется, что абонент, ставя подпись в договоре (это 1 лист бумаги с информацией о пользователе, паспортные данные и т.д.), соглашается с дополнительными условиями оказания услуг ОАО Мегафон (это такой документ на 22 листах, который размещен на сайте мегафона), о чем свидетельствует несколько строчек мелкого шрифта в подписанном договоре. Т.е. подписав ни в чем невинную бумажку, абонент согласился с тем, что прочитал и согласен с дополнительными условиями, размещенными на сайте и занимающим 22 листа, как указано выше. Оказывается, что в этих условиях написано на счет оказания услуг в роуминге, задержек баланса и т.д. Естественно, перед тем, как поставить подпись на договоре, менеджер компании Мегафон даже словом не обмолвился об этих дополнительных условиях и что их нужно хотя бы почитать. Кроме того, понятно, что информацию на сайте можно спокойно менять уже после того как договор подписан.

Второй важный момент. Мегафон нам выставляет счет на пользование GPRS-услугами. Но мы то четко знаем, что пользовались именно соединением по стандарту 3G, о чем нам указывал цвет индикатора модема, да и на телефонах у нас тоже горели значки 3G. Технический директор Владимирского филиала Мегафона на суде пояснил, что пакетные данные, предаваемые по стандартам GPRS и 3G — называются GPRS-пакетами, и соответственно расценка на 3G-соединения такая же, как и на GPRS. Я конечно далеко не специалист в этих тонкостях, но очень сильно сомневаюсь в правдивости этой информации. Иначе, зачем МТС указывает, что существует именно 3G-роуминг? А Билайн предупреждает, что тарификация на 3G такая же, как на GPRS. Мы склоняемся к версии, что нам навязывают GPRS именно потому, что нет у Мегафона расценок на 3G в роуминге ни в одном источнике информации. Кстати говоря, на сайте Мегафона аббревиатура 3G присутствует только в назывании тарифов, опций и оборудования.

Еще одну занимательную деталь подметил тот же Технический директор. Оказывается, что баланс абонента и объем оказываемой ему услуги в процессе ее оказания — никак не связаны! Т.е., грубо говоря, можно на счету иметь 1 рубль и получить услуг от сотового оператора на 1 000 000 рублей, это в роуминге.

В настоящее время слушания по делу продолжаются, разбирательства идут полным ходом. Следующее заседание назначено на 16 декабря 2010 года и, скорее всего, оно будет последним, на котором будет вынесено решение суда по данному иску Мегафона.

Вместо вывода.
Эта история не единственная в России. Недавно в новостях звучали заголовки о «мобильном беспределе» сотовых операторов. Абоненту подключается услуга, о которой он понятия не имеет, а в конечном итоге этот абонент получает многотысячный счет. (Пример истории http://lenta.ru/news/2010/08/11/answer/).

Один мой приятель съездил в тот же отель, что и мы, только позже на пару месяцев. У него компания МТС сняла со счета около 30 000 рублей за тот же роуминг 3G. Это при том, что у него айфон, который сам подключается к интернету, без ведома абонента, если оное не запретить в настройках.

Напрашивается вопрос — что это такое? Вытягивание всевозможными способами денег из абонента? Навязывание услуг ради наживы? Или просто мошенничество…

Наша логика очевидна — проверили баланс, он в положительном состоянии. Значит, мы можем пользоваться услугой, без всяких задних мыслей. Явно, что мы не преследовали цели воспользоваться услугами нашего оператора и тем самым «кинуть» его на миллион.

Передача в тему - Среда обитания. Расплата за связь.
Tags: мегафон, мобильный беспредел
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 2802 comments
Че-то ощущение вброса возникает, хотя судебное производство по этому делу ведется. Может Рома действительно решил тёщу на квартиру опрокинуть
на самом деле будет интересно почитать исковое и т.п. по суду. ситуация такая неоднозначная, но я уверен, что грамотный адвокат найдёт много зацепок.
но это значит что вам просто повезло :)

лет пять назад я тоже так на сочинском роуминге попал на 7 000 рублей. мой урок был дешевле вашего, конечно. поэтому желаю победы :)
Жесть!
Некрасиво писать "Отдельно хочется упомянуть о переживаниях 59-и летней женщины, которой приходится столько всего терпеть только из-за того, что у нее оказался при себе паспорт, и она поставила свою подпись на договоре. Сколько за это время выпито корвалола — только Богу известно."
Вы ей этим проблемы устроили, не мегафон...Я не работаю в мегафоне иу меня есть миллион рубль заплатить за 1 скаченный фильм. Это где-то 2200мб вы скачали по тарифу 44 рубля за 100кб? (тариф нашел за 1 минуту на сайте мегафона). Но я не стану этого делать. Потому что я зашел и посмотрел тарифы.
Я не работаю в мегафоне. Я считаю, что вам очень хороший урок. И даже не только вам, а всем пофигистам.
Я не считаю, что проблемы ей устроили мы. Я считаю, что это сделал Мегафон.
Автор, ваша тема активно обсуждается на ЯПлакал, я сначала не поняла, что топикстартер - не вы на том форуме.
Вот ссылка на мой коммент с примерами урегулирования подобных ситуаций на моем личном опыте. http://www.yaplakal.com/findpost/6304519/forum1/topic297794.html
Держитесь и удачи вам в суде- должны выиграть.
а вообще есть доказательства, что были предоставлены данные именно в заявленном объеме полностью? почему именно на миллион было предоставлено услуг, а не на 10 миллионов? вам отключили связь по этому модему? если да, то почему? у них что - есть лимит? если есть лимит, то почему именно миллион?
Если вас отключили при балансе миллион, то пусть покажут - где показан этот миллион, а если лимита нет, то значит они нарушили договор отключив вас и не предоставив более услуг, а значит договор нарушили именно они со своей стороны и это повод считать договор недействительным.
ну кочять интернов в роуминге, это конечно жесть:)
я как раз ездил в прошлом году на Крит, предварительно приехал в офис Билайна спросив за цену на инет, мне честно сказали, нахера тебе это надо около штуки мегабайт будет стоить.
тем более инет есть в любом отеле, за маленькую денежку.
Я бы ссылался на статью 178 ГК Недействительность сделки, совершенной под влиянием заблуждения.
На мой взгляд, это единственный шанс повлиять на исход дела.
Мобильные операторы, особенно такие монополисты как Мегафон и Билайн делают на российском рынке что хотят.

Билайн например самостоятельно подключает на разные услуги. Например услуга Хамелеон включается сама и шлет рекламу, услуга гудок так же включается автоматом и вообще снимает деньги со счета в день какие то копейки, но пока отключешь пройдут сутки. Учитывая количество абонентов можно понять что сумма выходит приличная даже за одни сутки.

Не знаю насколько правдива рассказанная автором история, если все так и было, сочувствую вам и желаю удачи в суде. В подобной ситуации могли оказаться многие. Договоры с операторами? Да кто их читает? Ну прошляпили ночь в роуменге, но ведь никто не мог представить что сумма ТАКАЯ.

Короче как бы то ни было, операторы охренели в конец и волна недовольства растет с каждым днем. Я к ней присоединяюсь.
Кстати, а Вы пользуетесь услугами адвоката?
Конечно. Теперь у нас их много.
я как специалист в области связи скажу, что апеллировать к 3G бесполезно, 3G, 2G, GSM или UMTS - это стандарты связи, а GPRS - стандарт на передачу данных в мобильных сетях, причем один и тот же, что для GSM(2G), что для UMTS (более известен как 3G).

На счет лимона - судитесь! Операторы, ди и провайдеры, они как жирные коты, ссучились до невозможности, мало того, что тshzn мелочь по карманам, так теперь еще занимаются откровенным воровством!

Проверьте в договоре, какой вы абонент. Если prepaid (предоплатный), то вам не могли оказываться услуги, если у вас баланс меньше положенной суммы. В любом случае, поднимайте шумиху по поводу "безлимитного интернета за фиксированную сумму", сейчас операторы очень продвигают эту услугу и негатив им не нужен! Если все грамотно провернете, то может быть найдете с ними компромисс (был прецедент на пол лимона, вроде как с билайном, поищите в сети).

Удачи вам!
и это все правильно c технической точки зрения. Но с точки зрения того же ЗоЗПП, имхо, есть за что уцепиться.
Ведь ОпСоСы рекламируют 3G, а не GPRS в 3G. На сайте того же МТС дана информация, из которой абоненту ясно, что 3G это что-то отличное от GPRS. Хотя они тут же пишут, что цена 3G и GPRS/EDGE в руоминге одинакова.
с одной стороны я согласна с тем, что Мегафон совершенно неправы, ибо действительно обязаны во-первых предупреждать о всех аспектах роуминга, во вторых не так активно прятать информацию о ценах и услугах на собственном сайте.
но с другой стороны - и Вы тоже хороши. в медовом месяце нжно друг другом наслаждаться, а не Интернов смотреть. неужели нельзя было до возвращения потерпеть с этим сериальчиком? что - в Греции так плохо, что кроме просмотра Интернов и заняться нечем? вроде не такая уж дурная страна... красивая даже я бы сказала.
вопиюще. все что я могу, наверное это разве перепостить. Сейчас попробую.
Общественный резонанс может стать шансом на справедливость.
Автор, мне вас жаль как человека. Удач вам и сил, шансов не заплатить - совсем мало, увы.
Привожу выдержку из статьи журнала "Стандарты и качество" №3 от 2008 г.:
"...законные права и интересы потребителей по-прежнему нарушаются во всех странах мира и нуждаются в защите. И Россия не исключение. ...
Бесплатную правовую помощь по защите прав потребителей оказывают на сайте Союза потребителей России (СПРФ) www.potrebitel.net. ...Можно получить ответы на свои
вопросы и на сайте Московского общества защиты потребителей www.mazp.org. Есть
и другие сайты, многочисленные юридические агентства и фирмы, которые оказывают
такую помощь за определённую плату. Несмотря на это, доля потребителей, ничего не знающих о своих правах, составляет около 20 %. Недостаточное знание своих прав, как показали опросы СПРФ, часто являются причиной отказа потребителей от защиты своих интересов. И совершенно напрасно! Нынешняя редакция Закона РФ "О защите прав потребителей" позволяет гражданам, особенно после некоторых поправок и дополнений
в 2007 г., отстаивать свои интересы практически в любой ситуации. К сожалению,
всё ещё не перевелись желающие "впарить" кому-нибудь заведомо некачественный
товар. Но если человек знает свои права, то обмануть его гораздо сложнее.

Сводная таблица изменений Закона РФ "О защите прав потребителей"
Что изменилось Стало Было
Основания для предъявления При отсутствии или неполноте Не регламентировано
требований по устранению условий договора претензию
нелостатков товара (работы, можно предъявить на основании
услуги) обычно предъявляемым требованиям
к товару (работе, услуге)

Требования к определению Цена товара(работ, услуг) должна Цена товара (работ,
цены товара (работ, услуг) быть определена в рублях, а при услуг) должна быть
предоставлении кредита должны определена в рублях
быть определены полная сумма,
подлежащая выплате потребителем,
и график погашения этой суммы

Срок удовлетворения Требования потребителя о возврате Не регламентировано
продавцом требования уплаченной за товар суммы и о полном
о возврате уплаченной возмещении убытков подлежат
за товар суммы удовлетворению продавцом в течение десяти
дней со дня предъявления требований

Конечно же, Закон РФ "О Защите прав потребителей" требует постоянного совершенствования, и даже не потому, что предыдущая редакция имела
недостатки, а в силу того, что меняется рынок, сама жизнь. Развивается
потребительское кредитование, появляются новые виды товаров, услуг,
растут дистанционные продажи через интернет-магазины.Например, ещё два
года назад торговля через интернет вообще никак не регулировалась. А
теперь работает ст. 26-прим Закона РФ "О защите прав потребителей",
которая законодательно переводит виртуальное пространство в плоскость
вполне реальную. Так, виртуальный магазин обязан информировать, что
покупатель имеет право в течение 7 дней вернуть купленный товар без
объяснения причин. Если интернет-магазин не сообщил эту информацию
потребителю, не уведомил, по какому адресу товар можно вернуть, то
время возврата товара увеличивается до 3 мес.
Одно из дополнений в Закон РФ "О защите прав потребителей", принятых
в 2006 г., вменяет в обязанность судьям налагать штраф на фирмы,
которые не выполняют в добровольном порядке законные требования
потребителей в размере 50 % цены иска. Это нововведение очень важно,
так как стимулирует продавца решать конфликты в досудебном порядке,
чтобы не увеличивать свои потери. К тому же теперь, кроме продавца,
ответственное лицо за качество товара - импортёр. Это на тот случай,
если вдруг "чудесным образом" исчезнет продавец. ....
Покупатель теперь может не только добиться возврата денег за
некачественный товар, но и получить бонусы - на каждый день
просрочки с момента предъявления претензии обойдётся продавцу в 1 %
стоимости товара. ...
Впрочем, легко догадаться, что самым заинтересованным лицом в этом
деле будете всё равно вы сами. Так что прилагайте и свои усилия
для защиты собственных прав. Ну а если уж действительно не получается
уладить конфликт с продавцом "по-мирному" - обращайтесь в суд, тем
более что с введением института мировых судей это стало гораздо
проще и быстрее..."