romafrost (romafrost) wrote,
romafrost
romafrost

Мегафон Владимир. Мобильный беспредел продолжается.

Не часто в жизни случаются ситуации, о которых хочется рассказать. Но бывают и такие жизненные моменты, молчать о которых просто нельзя, по многим причинам. С одной стороны нужно рассказать о проблеме, которая возникла на ровном месте, а с другой, чтобы люди узнали, в какую ситуацию может попасть каждый, сам того не подозревая.

Вместо предыстории
Отправляясь со своей супругой в свадебное путешествие на остров Крит, мы решили взять с собой ноутбук и 3G-модем от Мегафона, чтобы въехав в Москву мы могли подключиться к интернету и владеть текущей ситуацией о пробках, дабы не опоздать в аэропорт на свой рейс. Следует сразу оговориться, что тариф, к которому мы подключились, подразумевает безлимитный интернет за абонентскую плату 699 рублей в месяц, а договор оформлен на маму супруги, т.к. в момент покупки комплекта 3G, паспорт при себе был только у нее. Со своей задачей модем успешно справился, на рейс мы успели.

Прибыв на место и расположившись в отеле, у нас, как у людей прогрессивных и постоянно пользующихся интернетом, появился интерес, будет ли работать 3G Мегафон в Греции. Установив модем в ноутбук, мы успешно подключились к интернету по протоколу WCDMA, стандарта 3G, о чем свидетельствовал синий индикатор на модеме. Первым делом мы отправились на сайт Мегафона искать информацию о том, сколько стоит данная услуга за границей. Не найдя там никакой информации о роуминге в 3G сетях, мы решили поступить простым способом — проверить, сколько спишут денег с нашего счета, за то что мы пробыли в интернете несколько минут и посетили несколько сайтов. Проверив свой баланс, мы обнаружили, что он положительный и составляет 687 рублей 24 копейки. В сложившейся ситуации мы решили не ограничивать себя во времени, проведенном в сети, а также в количестве скаченной информации, раз уж услуга настолько доступна, и поставили компьютер на закачку нескольких серий сериала «Интерны», руководствуясь логикой, что если баланс опустится до 0 рублей, то нас попросту отключат, как это делают с телефонами. На следующий день мы опять проверили баланс — без изменений, на лицевом счету все та же сумма.

Подключив модем в очередной раз, сеть 3G уже была недоступна, а операция проверки баланса была неосуществима, т.к. отсутствовала сеть. Проведя еще несколько безрезультатных попыток подключения и проверки баланса, мы поняли, что видимо наши средства на счету закончились, и нас отключили. В телефонном разговоре мы попросили своих знакомых пополнить нам счет через терминал на 1000 рублей, что они успешно и сделали.

Развитие событий
На следующий день, нам позвонила мама жены и сообщила, что у нее состоялся телефонный разговор с начальником службы безопасности Мегафона, в котором он рассказал ей, что дочь подставила ее, используя оборудование 3G в Греции. Сумма долга за пользование интернетом превосходит миллион рублей. Начальник СБ просил встретиться, где он документально мог бы это подтвердить. Сказать, что мы были в шоке — это ничего не сказать. Тем не менее, мы успокоили маму и сказали, что по приезду из Греции мы сами встретимся с этим человеком и обсудим сложившуюся ситуацию.

Мегафон. Начальник службы безопасности.
По приезду мы созвонились с начальником службы безопасности Мегафона и договорились о встрече, на которую пришли втроем — я, жена и ее мама. Со стороны Мегафона присутствовали 2 человека, сам начальник СБ и еще какой то человек, не представился кто он. Разговор состоялся в ключе того, что мы пользовались услугами GPRS (неясно почему GPRS, когда это было 3G), за которые греческий оператор выставил счет Мегафону, а следовательно Мегафон выставляет нам счет, который мы должны оплатить, в размере 1 055 712,87 рублей. На данную просьбу мы ответили возражением — как так получилось, что ваша компания любезно оказала нам «кредит доверия» на такую сумму? Вообще то мы вас об этом не просили. Если у нас кончились деньги на лицевом счету, то почему вы просто не отключили нас? Сейчас, даже в банке в кредит 1 000 000 рублей дают далеко не каждому, а ваша доброта просто не знает границ. На что получили ответ — мы не имеем права не предоставить услугу. Как не имеете? На счету одного из наших мобильных телефонов было 500 рублей, так на нем даже сеть не появилась! Почему не предоставили услугу? Где логика? Начальник службы СБ ответил, что не отключили нас потому, что к ним информация поступает только спустя несколько дней и вы (т.е. мы) самостоятельно должны были узнать расценки на услуги, которыми пользовались у греческого оператора!!! Извините, возразили мы, но договор то у нас заключен с вами, причем тут греки?

Видя, что разговор у нас не получается, наш оппонент попытался нас обвинить в безграмотности, на что мы ему возразили, что пользовались вашими услугами, расценок на которые нет ни в одном вашем же источнике информации.

Далее последовал вопрос — кто и когда оплатит счет? На что был дан однозначный ответ — никто и никогда. Видимо есть люди, которые предполагают, что мы сейчас пойдем домой, возьмем с полки миллион и принесем добрым людям, которые нам оказали столь любезную услугу.

Про фразы «приготовьтесь продавать квартиру и машину» долго рассказывать, наверное, смысла не имеет. Не буду утверждать, что нас пытались запугать, но фразы такие звучали, в том числе, во время первого разговора тещи с этим начальником.

Перед уходом, мы попросили начальника СБ предоставить нам нужную информацию по операциям нашего счета и баланса. Он любезно попросил нас обратиться с этой просьбой в офис обслуживания клиентов, куда мы и отправились.

Мегафон. Офис обслуживания клиентов.
После приветствия, предъявления паспорта и прочих моментов, определяющих личность обратившегося, у нас состоялся следующий разговор с девушкой обслуживающей клиентов. Некоторые фразы я процитирую не дословно, могу ошибиться в нескольких словах:
— Можете предоставить нам информацию о том, когда и сколько раз мы делали запрос проверки баланса в таких то числах, и какой нам приходил ответ?
— Нет, эта информация отображается только на дисплее вашего телефона
— Хорошо. Предоставьте, пожалуйста, нам информацию о том, как изменялся наш баланс с такого то по такое то число.
— 15-ого числа баланс положительный, 16-ого положительный.
— Спасибо. Распечатайте нам эту информацию.
Девушка уходит, консультируется с другим менеджером, которая совершает какой то звонок.
— Вам эта информация для суда нужна?
— Нет, просто хотим, чтобы была у нас.
— Это нужно решать через службу безопасности.
— Так мы только оттуда и идем, нас послали за информацией к вам.
Уходит делать звонок.
— Начальника СБ нет на месте, распечатать информацию невозможно.
— Как невозможно? Почему?
— Она отображается на экране монитора, но распечатать ее возможности нет.
— Хорошо. Дайте, пожалуйста, нам письменный отказ от предоставления этой информации.
Девушка опять уходит звонить.
— Мы не можем дать вам такую справку. Оставьте ваш телефон, с вами свяжутся наши юристы.
Оставляем номер.
— Скажите, пожалуйста, на нашем тарифе с модемом 3G предусмотрена услуга, позволяющая абоненту уходить в минус?
— Нет.
— А какой вообще максимальный «кредит доверия» допустим в Мегафоне? Насколько абонент максимально может уйти в минус?
Максимальная сумма кредита 900 рублей.
— Спасибо. Скажите, почему не приостановили действие нашего договора, когда вами была зафиксирована первая отрицательная сумма баланса в размере минус несколько тысяч рублей на нашем номере?
Тишина.
— Девушка, запишите, пожалуйста, от руки ту информацию, которую Вы не смогли нам распечатать.
Менеджер записывает нам поэтапное уменьшение нашего баланса — число, время, дата, баланс. В свою очередь мы записываем ее фамилию, чтобы в случае «внезапного изменения» этих данных, у нас на руках осталась информация, записанная от руки менеджером Мегафона.
Уходим. Вечером звонят из Мегафона и сообщают, что они не могу нам предоставить запрашиваемую нами информацию. Они могут это сделать только по запросу суда.

Письмо
28 июля приходит письмо с предложением оплатить услуги связи Мегафона в размере 1 055 712,87 рублей в течение 10 дней. В случае неоплаты будет рассмотрен вопрос о взыскании с нас неустойки в размере 1% от суммы долга, за каждый день просрочки, вплоть до погашения задолженности. Т.е. примерно 10 000 рублей в день. Кроме того, Мегафон грозится внести наши данные в списки должников, в связи с чем, у нас могут возникнуть сложности при получении банковских кредитов, подключения у других операторов связи и других случаях.

Обращаемся за помощью к юристам. Юристы в шоке от ситуации. Тем не менее, помогают нам составить ответное письмо, с заявлением об отказе исполнения договора, в связи с тем, что Мегафон нарушил закон о защите прав потребителей, который гласит о том, что продавец обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. Данная информация должна содержать цену в рублях и условия их приобретения.

Повестка в суд.
2 сентября приходит письмо из Ленинского суда г. Владимира с иском Мегафона и пакетом документов, предоставленных им в суд. Назначены предварительные слушания по делу 9 сентября 2010 года. Истец — Мегафон Москва.
Тот самый Мегафон Москва просит суд взыскать с нас вышеуказанную сумму и НАЛОЖИТЬ АРЕСТ НА КВАРТИРУ И ГАРАЖ, принадлежащий матери жены, в силу того, что ее доход является нестабильным и возможности неисполнения обязательств по данному иску.

Суд.
В ходе судебных разбирательств, выясняется, что абонент, ставя подпись в договоре (это 1 лист бумаги с информацией о пользователе, паспортные данные и т.д.), соглашается с дополнительными условиями оказания услуг ОАО Мегафон (это такой документ на 22 листах, который размещен на сайте мегафона), о чем свидетельствует несколько строчек мелкого шрифта в подписанном договоре. Т.е. подписав ни в чем невинную бумажку, абонент согласился с тем, что прочитал и согласен с дополнительными условиями, размещенными на сайте и занимающим 22 листа, как указано выше. Оказывается, что в этих условиях написано на счет оказания услуг в роуминге, задержек баланса и т.д. Естественно, перед тем, как поставить подпись на договоре, менеджер компании Мегафон даже словом не обмолвился об этих дополнительных условиях и что их нужно хотя бы почитать. Кроме того, понятно, что информацию на сайте можно спокойно менять уже после того как договор подписан.

Второй важный момент. Мегафон нам выставляет счет на пользование GPRS-услугами. Но мы то четко знаем, что пользовались именно соединением по стандарту 3G, о чем нам указывал цвет индикатора модема, да и на телефонах у нас тоже горели значки 3G. Технический директор Владимирского филиала Мегафона на суде пояснил, что пакетные данные, предаваемые по стандартам GPRS и 3G — называются GPRS-пакетами, и соответственно расценка на 3G-соединения такая же, как и на GPRS. Я конечно далеко не специалист в этих тонкостях, но очень сильно сомневаюсь в правдивости этой информации. Иначе, зачем МТС указывает, что существует именно 3G-роуминг? А Билайн предупреждает, что тарификация на 3G такая же, как на GPRS. Мы склоняемся к версии, что нам навязывают GPRS именно потому, что нет у Мегафона расценок на 3G в роуминге ни в одном источнике информации. Кстати говоря, на сайте Мегафона аббревиатура 3G присутствует только в назывании тарифов, опций и оборудования.

Еще одну занимательную деталь подметил тот же Технический директор. Оказывается, что баланс абонента и объем оказываемой ему услуги в процессе ее оказания — никак не связаны! Т.е., грубо говоря, можно на счету иметь 1 рубль и получить услуг от сотового оператора на 1 000 000 рублей, это в роуминге.

В настоящее время слушания по делу продолжаются, разбирательства идут полным ходом. Следующее заседание назначено на 16 декабря 2010 года и, скорее всего, оно будет последним, на котором будет вынесено решение суда по данному иску Мегафона.

Вместо вывода.
Эта история не единственная в России. Недавно в новостях звучали заголовки о «мобильном беспределе» сотовых операторов. Абоненту подключается услуга, о которой он понятия не имеет, а в конечном итоге этот абонент получает многотысячный счет. (Пример истории http://lenta.ru/news/2010/08/11/answer/).

Один мой приятель съездил в тот же отель, что и мы, только позже на пару месяцев. У него компания МТС сняла со счета около 30 000 рублей за тот же роуминг 3G. Это при том, что у него айфон, который сам подключается к интернету, без ведома абонента, если оное не запретить в настройках.

Напрашивается вопрос — что это такое? Вытягивание всевозможными способами денег из абонента? Навязывание услуг ради наживы? Или просто мошенничество…

Наша логика очевидна — проверили баланс, он в положительном состоянии. Значит, мы можем пользоваться услугой, без всяких задних мыслей. Явно, что мы не преследовали цели воспользоваться услугами нашего оператора и тем самым «кинуть» его на миллион.

Передача в тему - Среда обитания. Расплата за связь.
Tags: мегафон, мобильный беспредел
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 2839 comments
Было аналогичное, но не в таких суммах. Не беспокойтесь даже при вынесении решения не в Вашу пользу отсутствие предоставления документов является грубейшим нарушением и независимые Суды имеется ввиду не в россии будут на вашей стороне. За такое время нельзя выбрать трафик на такую сумму.
Это просто полный пипец. Мегафон - бандитская лавочка идиотов и негодяев.
Да, только непонятно, почему чел о том, что в контракте оказывается что-то было написано мелкими буквами, узнаёт аж в суде. Типичные отмазки - я не читал, ничего не знаю.
К тому же товарищ, скачивающий чего-то в роуминге, как минимум странен. (С)
держись мужик! надеюсяь тебе удасться одолеть єтих козлов.. жаль сейчас нельзя как по старинке просто посадить их всех на кол!
У нас инет по 5 грн. в GPRS, по 10 коп в 3G Укртелекома и при переходе на Киевстар по роумингу (когда УТ не ловит)- по 40 коп в 3Г.
Автор заметки - явно продукт современного образования (хотя денег много, если на свадьбу хватило и на поезку на Крит) - сначала необходимо было по Wi-fi залезть на сайт оператора http://moscow.megafon.ru/roaming/world/ , там нажать Греция и после тормознутого ожидания (сильно через жопу сайт работает на 8 мбит выделенке) получить цену в 440 рублей за 1 мбайт. Потом умножаем 5 серий Интернов по 700 мбайт на 5 - получаем 3,5 гиг трафика. Умножив, получаем 1,5 млн рублей. Почему оператор снял всего 1 млн - неясно. Все эти действия, как любой адекватный человек - автор должен был сделать по гостиничному wi-fi до эскспериментов. Так что вообще неясно, зачем автор собственную глупость выставляет на всеобщее обозрение, позоря себя перед всем СНГ.
Соболезную, конечно, вашей ситуации.
Но вот в Греции сериалы качать...это как минимум, пиратство.
Ну, у меня была похожая ситуация с дебетовой картой. Банк увлекся и ушел в минус по списаниям за смс-уведомления и делал это пол-года. Написали претензию, долг сняли. Можно рулить только упирая на то, что у вас тариф с предоплатной системой рассчетов, что написано везде в официальных источниках. Еслди бы был кредит - тогда тяжело добаться
Это же просто пиздец какой-то!!! Что, начальник СБ у них совсем мозгом слабенький?! Или менеджеры в мегафоне голову дома оставляют! Рашка - какое-то поле чудес... Ну как блять тут детей растить?!
Как то помню купил новый телефон Nokia. Вставил в него свою родную карточку Мегафона. Телефон счастливо пропищал, что вот они все все настройки интернета, ММС и прочего счастья. Как итог: первый выход в интернет - минус 800 рублей со счета за пару минут буквально. Оказалось, что по умолчанию от Мегафона пришли настройки не на GPRS связь, а на WAP. При этом на ММС пришли нормальные настройки.
Абсолютно также лишился пары тысяч. Причем раньше, приходили нормальные настройи, GPRS.
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?s=8573349ba85e13aefbebf53426a3bfb7&t=92299
Похожий случай...может для адвокатов поможет...
Купил однажды сотовый телефон с GPS. Оператор был МТС. До этого о технологии знал только понаслышке. Ну и любовался как на гугловской карте мне маршрут отрисовывают замечательно, прямо "продвинутым" и модным таким стал. Но вот незадача, он коннектился по умолчанию через WAP...:(
9 тыс. руб. минуса за 15 минут баловства с GPS. Прекрасно помню шок от полученного счета. Но все что осталось это рвать волосы себе на одном месте...:) Так что чисто по человечески мне жаль ребят...
бодайтесь. удачи. честно. сумма адская.
но интернетицца в роуминге - это опрометчиво
Крайне сочувствую. На самом деле, если б суд признал один раз неправомочность подобных претензий Мегафона, все эти операторы сотовой связи научились бы показывать полные тексты договоров, 10 раз бы уточняли стоимость роуминга и т.д.
Нас разводят на каждом шагу. Иногда на копейки, иногда и так. Я считаю, надо бороться за каждый рубль. Тогда чего-то можно будет добиться. А когда они миллионы вот так выщелкивает ни за что. Ну извините.
У меня здесь - http://april1988.livejournal.com/182284.html - история с МТС. Копеечная. Но для меня это дело принципа. Потому что то, что мне сейчас пишет оператор смс-доступа http://sms911.ru/ это такое вранье, которое меня абсолютно не устраивает.
Хочется сказать Вам, что всё таки объективно Вы не правы обвиняя МТС в чём-то! Они Вам ответили, причём всё подробно объяснив! Я ни в чём не заинтересован, но попробую Вам объяснить еще раз, чтобы Вы больше никогда не попадали в похожие ситуации!
1) МТС не имеет никакого отношения к сайту на котором Вы, что-то (или дочь) заказали! Любая сотовая компания в данной ситуации является посредником между Вами и сайтом! (технически не знаю может ли МТС что-то отследить в том, что Вы заказали) То есть обвинять в чём-то МТС - это равносильно обвинять почтальона в том, что он принёс письмо с плохой новостью! (он даже не знал, что в письме)
2) Данные сайты не мошеннические и работают вполне законно, НО они расчитаны на наивность, необразованность, неподкованность и невнимательность обывателей, которые ими пользуются! (Соглашусь, что это почти что мошенничество или дыры в законодательстве) Скажу сразу, что никаких архивов фамилий, баз телефонов, систем отслеживания номеров и т.д. и т.п. - не существует, ну точнее существуют, но не для всех! Эти сайты законны, так как действительно там МАЛЕНЬКИМИ буквами (почти всегда внизу) есть либо пользовательское соглашение, либо условия подписки и тому подобное, где написаны все условия и цены (как положено по закону), но граждане не внимательны или не хотят смотреть и читать всё это! Понятие публичной оферты и что Вы подписали договор с сайтом уже достаточно, что Вы не вышли с него, а продолжили что-то делать - соотвествено согласились с условиями! Когда Вам сказали, что внизу страницы сайта есть условия, даже тогда Вы не смогли его найти, до такой степени видимо там всё мелко, а Вы невнимательны!
В данный момент нижняя палата парламента, по-моему пытаются принять закон о тех самым дополнительных условиях мелкими буквами через ссылки или пользовательских соглашениях! Надеюсь это что-то исправит и люди перестанут попадать в такие дурацкие ситуации!
P.S. Вся информация на таких сайтах так же взята с потолка, о чём они сами пишут в своих правилах!
То есть, условно, сайт мелкими буквами пишет узнайте у нас историю Вашей фамилии, но информация которую мы Вам предоставим является чушью собачьей, если Вы хотите получить свою собачью чушь отправтьте то-то туда-то! Все риски Вы берете на себя, да еще подключив эту услугу её надо будет отключить, а пока Вы опомнитесь (два, три дня) мы сумеем отжать с Вас денег! Спасибо за внимание!
Сам уже отказался от услуг этого говно оператора, Читал про все модемы от мтс, билайн, теперь и о мегафонавских. Про то, что люди на круглые суммы попадают, оператор на то и расчитывает, продавая модемы за копейки, тем самым завлекая в кабалу.

Напишите обращения во все возможные газеты, иск в прокуратуру, призеденту страны в конце концов, Надеюсь вы этих гадов оставите без десерта. Удачи в суде.
Ну и бред, а не история. Со стороны Мегафона. Я вот подумывал за границей пользоваться русскими операторами 3G или GPRS, но теперь как-то передумал. :) За такие цены даром не надо.
сочувствую..
я телефон за границу беру старый, на нем только звонки и смски. и все))
не капли не новость, сам на такой развод попался на больше килобакса за неделю пребывания в Голландии. 3g сети быстро трафик качают, а оплата идёт как раз по трафику. А что касаемо греции и мегафона, у них отстутствует online roaming из-за этого списание средств с вашего препейда уходит только через несколько дней. По честноку это проблемы мегафона что они разрешают на модемах gprs роуминг, или скорей всего это лоховство и развод на бабло... Россия (казахстан в моем случае) не защищает правда потребителя, а чтобы доказать обратное теряются миллиарды нервных клеток в наших судах.

Deleted comment

отож... у меня пару лет назад сняли с МТС 850 рублей, на счете было всего 150 рублей, а при разговорах я не мог уходить в минус, а интернет вышел. отаке. теперь я аккуратен.

Suspended comment

Сменил оператора, ранее был Мегафон (-1000). Рублем наказать проще и эффективнее :) Присоединяйтесь!
да по антирекламе мегафон уже потерял больше, чем если бы под благовидным предлогом "проситл" эту сумму ( что такое лимон в рекламном бюдете такого монстра), да автор был неосторожен, невнимателен, но ведь и мы все такие же, все эти разводки с договорами и мелкими шрифтами уже надоели, перепостить информацию, по возможности уйтит от этого оператора
не раз людям удавалось решить проблемы со сферой обслуживания подняв шум в интернете
мое мнение, что поставщик услуг не должен создавать условий, чтоб пользователь по неосторожности потерял значительную сумму денег и в руководстве пользователя крупными буквами писать о системе исчитсления платы в роуминге.тогда не будет судов и скандалов, которые оператору вряд ли приносят прибыли
ни в коей мере не поддерживаю мегафон, НО(!) о подобном поведении операторов написано уже over 9000 постов, и я бы на вашем месте вообще не включал российские сим-карты за границей. всем давно известна ситуация с обдираловом в роуминге. жаль, что с этим до сих пор ничего не сделано, но повторюсь - разумнее было бы вообще не пользоваться подобными услугами за пределами РФ.
МЕГАФОН БУДЕТ ГОРЕТЬ В АДУ!!! :D

а если серьезно - сделал для себя вывод, связываться с ними не буду.
Да,все стараются вытянуть деньги друг с друга,порой и грязными методами....
Если я не ошибаюсь, дополнительное соглашение, если на нем нет вашей подписи не имеет никакой юридической силы. И даже не важно, читали вы его или нет.