romafrost (romafrost) wrote,
romafrost
romafrost

Мегафон Владимир. Мобильный беспредел продолжается.

Не часто в жизни случаются ситуации, о которых хочется рассказать. Но бывают и такие жизненные моменты, молчать о которых просто нельзя, по многим причинам. С одной стороны нужно рассказать о проблеме, которая возникла на ровном месте, а с другой, чтобы люди узнали, в какую ситуацию может попасть каждый, сам того не подозревая.

Вместо предыстории
Отправляясь со своей супругой в свадебное путешествие на остров Крит, мы решили взять с собой ноутбук и 3G-модем от Мегафона, чтобы въехав в Москву мы могли подключиться к интернету и владеть текущей ситуацией о пробках, дабы не опоздать в аэропорт на свой рейс. Следует сразу оговориться, что тариф, к которому мы подключились, подразумевает безлимитный интернет за абонентскую плату 699 рублей в месяц, а договор оформлен на маму супруги, т.к. в момент покупки комплекта 3G, паспорт при себе был только у нее. Со своей задачей модем успешно справился, на рейс мы успели.

Прибыв на место и расположившись в отеле, у нас, как у людей прогрессивных и постоянно пользующихся интернетом, появился интерес, будет ли работать 3G Мегафон в Греции. Установив модем в ноутбук, мы успешно подключились к интернету по протоколу WCDMA, стандарта 3G, о чем свидетельствовал синий индикатор на модеме. Первым делом мы отправились на сайт Мегафона искать информацию о том, сколько стоит данная услуга за границей. Не найдя там никакой информации о роуминге в 3G сетях, мы решили поступить простым способом — проверить, сколько спишут денег с нашего счета, за то что мы пробыли в интернете несколько минут и посетили несколько сайтов. Проверив свой баланс, мы обнаружили, что он положительный и составляет 687 рублей 24 копейки. В сложившейся ситуации мы решили не ограничивать себя во времени, проведенном в сети, а также в количестве скаченной информации, раз уж услуга настолько доступна, и поставили компьютер на закачку нескольких серий сериала «Интерны», руководствуясь логикой, что если баланс опустится до 0 рублей, то нас попросту отключат, как это делают с телефонами. На следующий день мы опять проверили баланс — без изменений, на лицевом счету все та же сумма.

Подключив модем в очередной раз, сеть 3G уже была недоступна, а операция проверки баланса была неосуществима, т.к. отсутствовала сеть. Проведя еще несколько безрезультатных попыток подключения и проверки баланса, мы поняли, что видимо наши средства на счету закончились, и нас отключили. В телефонном разговоре мы попросили своих знакомых пополнить нам счет через терминал на 1000 рублей, что они успешно и сделали.

Развитие событий
На следующий день, нам позвонила мама жены и сообщила, что у нее состоялся телефонный разговор с начальником службы безопасности Мегафона, в котором он рассказал ей, что дочь подставила ее, используя оборудование 3G в Греции. Сумма долга за пользование интернетом превосходит миллион рублей. Начальник СБ просил встретиться, где он документально мог бы это подтвердить. Сказать, что мы были в шоке — это ничего не сказать. Тем не менее, мы успокоили маму и сказали, что по приезду из Греции мы сами встретимся с этим человеком и обсудим сложившуюся ситуацию.

Мегафон. Начальник службы безопасности.
По приезду мы созвонились с начальником службы безопасности Мегафона и договорились о встрече, на которую пришли втроем — я, жена и ее мама. Со стороны Мегафона присутствовали 2 человека, сам начальник СБ и еще какой то человек, не представился кто он. Разговор состоялся в ключе того, что мы пользовались услугами GPRS (неясно почему GPRS, когда это было 3G), за которые греческий оператор выставил счет Мегафону, а следовательно Мегафон выставляет нам счет, который мы должны оплатить, в размере 1 055 712,87 рублей. На данную просьбу мы ответили возражением — как так получилось, что ваша компания любезно оказала нам «кредит доверия» на такую сумму? Вообще то мы вас об этом не просили. Если у нас кончились деньги на лицевом счету, то почему вы просто не отключили нас? Сейчас, даже в банке в кредит 1 000 000 рублей дают далеко не каждому, а ваша доброта просто не знает границ. На что получили ответ — мы не имеем права не предоставить услугу. Как не имеете? На счету одного из наших мобильных телефонов было 500 рублей, так на нем даже сеть не появилась! Почему не предоставили услугу? Где логика? Начальник службы СБ ответил, что не отключили нас потому, что к ним информация поступает только спустя несколько дней и вы (т.е. мы) самостоятельно должны были узнать расценки на услуги, которыми пользовались у греческого оператора!!! Извините, возразили мы, но договор то у нас заключен с вами, причем тут греки?

Видя, что разговор у нас не получается, наш оппонент попытался нас обвинить в безграмотности, на что мы ему возразили, что пользовались вашими услугами, расценок на которые нет ни в одном вашем же источнике информации.

Далее последовал вопрос — кто и когда оплатит счет? На что был дан однозначный ответ — никто и никогда. Видимо есть люди, которые предполагают, что мы сейчас пойдем домой, возьмем с полки миллион и принесем добрым людям, которые нам оказали столь любезную услугу.

Про фразы «приготовьтесь продавать квартиру и машину» долго рассказывать, наверное, смысла не имеет. Не буду утверждать, что нас пытались запугать, но фразы такие звучали, в том числе, во время первого разговора тещи с этим начальником.

Перед уходом, мы попросили начальника СБ предоставить нам нужную информацию по операциям нашего счета и баланса. Он любезно попросил нас обратиться с этой просьбой в офис обслуживания клиентов, куда мы и отправились.

Мегафон. Офис обслуживания клиентов.
После приветствия, предъявления паспорта и прочих моментов, определяющих личность обратившегося, у нас состоялся следующий разговор с девушкой обслуживающей клиентов. Некоторые фразы я процитирую не дословно, могу ошибиться в нескольких словах:
— Можете предоставить нам информацию о том, когда и сколько раз мы делали запрос проверки баланса в таких то числах, и какой нам приходил ответ?
— Нет, эта информация отображается только на дисплее вашего телефона
— Хорошо. Предоставьте, пожалуйста, нам информацию о том, как изменялся наш баланс с такого то по такое то число.
— 15-ого числа баланс положительный, 16-ого положительный.
— Спасибо. Распечатайте нам эту информацию.
Девушка уходит, консультируется с другим менеджером, которая совершает какой то звонок.
— Вам эта информация для суда нужна?
— Нет, просто хотим, чтобы была у нас.
— Это нужно решать через службу безопасности.
— Так мы только оттуда и идем, нас послали за информацией к вам.
Уходит делать звонок.
— Начальника СБ нет на месте, распечатать информацию невозможно.
— Как невозможно? Почему?
— Она отображается на экране монитора, но распечатать ее возможности нет.
— Хорошо. Дайте, пожалуйста, нам письменный отказ от предоставления этой информации.
Девушка опять уходит звонить.
— Мы не можем дать вам такую справку. Оставьте ваш телефон, с вами свяжутся наши юристы.
Оставляем номер.
— Скажите, пожалуйста, на нашем тарифе с модемом 3G предусмотрена услуга, позволяющая абоненту уходить в минус?
— Нет.
— А какой вообще максимальный «кредит доверия» допустим в Мегафоне? Насколько абонент максимально может уйти в минус?
Максимальная сумма кредита 900 рублей.
— Спасибо. Скажите, почему не приостановили действие нашего договора, когда вами была зафиксирована первая отрицательная сумма баланса в размере минус несколько тысяч рублей на нашем номере?
Тишина.
— Девушка, запишите, пожалуйста, от руки ту информацию, которую Вы не смогли нам распечатать.
Менеджер записывает нам поэтапное уменьшение нашего баланса — число, время, дата, баланс. В свою очередь мы записываем ее фамилию, чтобы в случае «внезапного изменения» этих данных, у нас на руках осталась информация, записанная от руки менеджером Мегафона.
Уходим. Вечером звонят из Мегафона и сообщают, что они не могу нам предоставить запрашиваемую нами информацию. Они могут это сделать только по запросу суда.

Письмо
28 июля приходит письмо с предложением оплатить услуги связи Мегафона в размере 1 055 712,87 рублей в течение 10 дней. В случае неоплаты будет рассмотрен вопрос о взыскании с нас неустойки в размере 1% от суммы долга, за каждый день просрочки, вплоть до погашения задолженности. Т.е. примерно 10 000 рублей в день. Кроме того, Мегафон грозится внести наши данные в списки должников, в связи с чем, у нас могут возникнуть сложности при получении банковских кредитов, подключения у других операторов связи и других случаях.

Обращаемся за помощью к юристам. Юристы в шоке от ситуации. Тем не менее, помогают нам составить ответное письмо, с заявлением об отказе исполнения договора, в связи с тем, что Мегафон нарушил закон о защите прав потребителей, который гласит о том, что продавец обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. Данная информация должна содержать цену в рублях и условия их приобретения.

Повестка в суд.
2 сентября приходит письмо из Ленинского суда г. Владимира с иском Мегафона и пакетом документов, предоставленных им в суд. Назначены предварительные слушания по делу 9 сентября 2010 года. Истец — Мегафон Москва.
Тот самый Мегафон Москва просит суд взыскать с нас вышеуказанную сумму и НАЛОЖИТЬ АРЕСТ НА КВАРТИРУ И ГАРАЖ, принадлежащий матери жены, в силу того, что ее доход является нестабильным и возможности неисполнения обязательств по данному иску.

Суд.
В ходе судебных разбирательств, выясняется, что абонент, ставя подпись в договоре (это 1 лист бумаги с информацией о пользователе, паспортные данные и т.д.), соглашается с дополнительными условиями оказания услуг ОАО Мегафон (это такой документ на 22 листах, который размещен на сайте мегафона), о чем свидетельствует несколько строчек мелкого шрифта в подписанном договоре. Т.е. подписав ни в чем невинную бумажку, абонент согласился с тем, что прочитал и согласен с дополнительными условиями, размещенными на сайте и занимающим 22 листа, как указано выше. Оказывается, что в этих условиях написано на счет оказания услуг в роуминге, задержек баланса и т.д. Естественно, перед тем, как поставить подпись на договоре, менеджер компании Мегафон даже словом не обмолвился об этих дополнительных условиях и что их нужно хотя бы почитать. Кроме того, понятно, что информацию на сайте можно спокойно менять уже после того как договор подписан.

Второй важный момент. Мегафон нам выставляет счет на пользование GPRS-услугами. Но мы то четко знаем, что пользовались именно соединением по стандарту 3G, о чем нам указывал цвет индикатора модема, да и на телефонах у нас тоже горели значки 3G. Технический директор Владимирского филиала Мегафона на суде пояснил, что пакетные данные, предаваемые по стандартам GPRS и 3G — называются GPRS-пакетами, и соответственно расценка на 3G-соединения такая же, как и на GPRS. Я конечно далеко не специалист в этих тонкостях, но очень сильно сомневаюсь в правдивости этой информации. Иначе, зачем МТС указывает, что существует именно 3G-роуминг? А Билайн предупреждает, что тарификация на 3G такая же, как на GPRS. Мы склоняемся к версии, что нам навязывают GPRS именно потому, что нет у Мегафона расценок на 3G в роуминге ни в одном источнике информации. Кстати говоря, на сайте Мегафона аббревиатура 3G присутствует только в назывании тарифов, опций и оборудования.

Еще одну занимательную деталь подметил тот же Технический директор. Оказывается, что баланс абонента и объем оказываемой ему услуги в процессе ее оказания — никак не связаны! Т.е., грубо говоря, можно на счету иметь 1 рубль и получить услуг от сотового оператора на 1 000 000 рублей, это в роуминге.

В настоящее время слушания по делу продолжаются, разбирательства идут полным ходом. Следующее заседание назначено на 16 декабря 2010 года и, скорее всего, оно будет последним, на котором будет вынесено решение суда по данному иску Мегафона.

Вместо вывода.
Эта история не единственная в России. Недавно в новостях звучали заголовки о «мобильном беспределе» сотовых операторов. Абоненту подключается услуга, о которой он понятия не имеет, а в конечном итоге этот абонент получает многотысячный счет. (Пример истории http://lenta.ru/news/2010/08/11/answer/).

Один мой приятель съездил в тот же отель, что и мы, только позже на пару месяцев. У него компания МТС сняла со счета около 30 000 рублей за тот же роуминг 3G. Это при том, что у него айфон, который сам подключается к интернету, без ведома абонента, если оное не запретить в настройках.

Напрашивается вопрос — что это такое? Вытягивание всевозможными способами денег из абонента? Навязывание услуг ради наживы? Или просто мошенничество…

Наша логика очевидна — проверили баланс, он в положительном состоянии. Значит, мы можем пользоваться услугой, без всяких задних мыслей. Явно, что мы не преследовали цели воспользоваться услугами нашего оператора и тем самым «кинуть» его на миллион.

Передача в тему - Среда обитания. Расплата за связь.
Tags: мегафон, мобильный беспредел
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 2802 comments
Добрый день!

Я юрист, и готов оказать посильную помощь в Вашей ситуации.
Ваш адрес электронной почты недоступен.
Надеюсь, что Ваши интересы в суде представляют высококвалифицированные специалисты.
В любом случае, помните про право обжаловать решение как минимум 3 раза - апелляция, кассация и надзор.
В то же время, желательно добиться положительного для Вас решения именно в первой инстанции.

Вашу ситуацию я описал на юридическом форуме, участники которого реально неоднократно помогали, в том числе и мне.
Ссылку на тему привожу ниже, по-возможности отслеживайте ее, дельные советы, а также ссылки на правовые нормы и судебную практику сможете передать Вашим юристам.
http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=288383

Хотя я и не являюсь специалистом в области защиты прав потребителей, готов на общественных началах в ближайшие дни сделать подборку НПА и судебной практики, которая может оказаться Вам полезной.

Согласен с теми, кто советует Вам написать письма в Прокуратуру, Милицию, итд. Реального эффекта могут и не принести, но сам факт переписки может сыграть в Вашу пользу. В частности, подобные действия на мой взгляд, тянут на мошенничество - Вы заявите, а органы пусть дадут официальный ответ. Рассматривайте с Вашими юристами все варианты - Вас намеренно ввели в заблуждение при подписании, не дали прочитать, вы просили правила оказания услуг, но вам сказали "не можем распечатать" итд. В гражданском процессе действует принцип, по которому Вы должны доказать Вашу позицию доказательствами. Собирайте их, bспользуйте каждую мелочь в Вашу защиту. Если судья беспрестрастен - дайте ему доказательства, что Вы правы, сделайте из более весомыми, чем в МЕГАФОНе, и он примет решение в Вашу пользу. Приводите статьи из прессы о мошенничестве операторов, распечатки с форумов и блогов. Основным конечно является закон, но и такие доказательства тоже имеют значение.

Привлеките грамотного юриста-процессуалиста, который умеет вести сам процесс, от этого очень много зависит, в том числе и возможность обжалования в будущем.

Желаю Вам успешной защиты Ваших прав, и прошу, по возможности, держать в курсе событий.

Илья

да, мегафон охуел, если выражаться предельно мягко.. но с учетом того, в какой стране мы живем, вполне логичным будет предположение, что автор суд не выиграет.. конечно надеюсь, что все получится и мегафону вставят пистон, но опять же - "это наша раша"..
у меня МТС, в италии пару раз вышел в аську, ну сжег может 1 мб, через 3 дня обрубили связь, так же как и у ребят в истории, по приезду в россию обнаружил что счет -3000. Взял распечатку пакетов - стоимость мегабайта стоит 30 рублей, но вот тарификация непонятна (кб округляются в мегабайты, но вот только раз в секунду!!!!!!!!)
были вообщем секунды за которые я платил по 19 рублей!
А как могло придти в голову скачивать по роумингу сериал?!?!?!
Этот отпуск вы точно надолго запомните
Уже запомнили, это же свадебное путешествие!:)
Мне вот интересно, мегафон допускает то, что баланс уходит в минус в роуминге. и, я так понял, им выставляет счет греческий оператор на миллион.
Один маленький флешмоб с закачкой интернов по левым симкам мегафона за границей, даже силами одного человека на сколько опустит компанию?..
Им придет счет на 100+ миллионов?
Может тогда мегафон резко научится работать с клиентами и списывать деньги вовремя и отключать при наступлении отрицательного баланса?
В чем я не прав?
Ну и что? Французский провайдер вытащил с меня 700 евро за то, что в Италии я не сообразила выключить настройки айфона. Я его не включала- он просто лежал в кармане, но сам по себе подгружал почту. Так что, такие правила игры.
Я вам, конечно, очень сочувствую. Но кроме вас в этом не виноват больше никто. Как вам вообще пришла в голову идея «проверить» модем в роуминге — ума не приложу. А уж скачать что-то на несколько гигабайт — это, простите, идиотизм высшей пробы. Уж сколько пишут про расценки на трафик в международном роуминге — и всё равно, постоянно те же грабли. Да, формально в роуминге услуги вам оказывал не Мегафон, а греки.

Вряд ли вы выиграете суд, но удачи всё равно искренне желаю.

P.S. Неужели в греческом отеле не было бесплатного (или платного недорогого) WiFi/Ethernet?
Автор ты попал! Уехав за границу ты попал в зону действия другого оператора, а соответственно попал в другой билинг, который посылает данные в мегафоновский, один раз в определнный период (чаще это сутки). Ты скачал интернов (лучшеб порно скачал - потом бы говорил, что за лям купил), а греческий билинг через некоторое сформировал tap-файлы и хуйнул их по почте в мегафоноский. Тот в свою очередь прихуел, но тем не менее схавал их и отработал. Fail.
а что, вам с супругой в Греции было настолько скучно, что решили Интернов скачать?
Да, просто тебя там не хватало)
Спасибо за наводку! Действительно, бесплатный интернет в отпуск можно взять за счет оператора - купив модем в переходе за 500 рублей с просьбой "записать" договор на предыдущий паспорт, так как его у меня с собой нет.

Себе хорошо и оператору бяку))
Желаю вам удачи в борьбе с Мегафоном. На опыте друзей убеждался не раз, что данная контора имеет хорошую практику в наипалове своих абонентов. Ещё раз удачи вам.
Достаточно мне было послать 1 смс в роуминге чтобы понять, что у них происходит пересчет баланса с огромной задержкой. И этого мне было достаточно, что бы никогда не экспериментировать "а сколько же я могу отправить смс (читай, скачать серий интернов) до полной блокировки".

мегафон - скоты, а вы - дураки.
я пару лет назад столкнулся в мтс с ситуацией когда пришел получать выписку по роумингу на крите , в итоге мне сказали что пока у них нет информации так как критский оператор не прислал еще детализацию. так что тут мегафон не оригинален, и сразу списания не происходит по отсылке ussd запроса. а вообще Gprs в роуминге по греции 44р/100кб , итого фильм обьемом 700 метров примерно 300 тыс руб, качали несколько фильмов , итого миллион. сомневаюсь что в 3g даже при наличии ценника было бы дешевле. а вообще конечно свинство со стороны мегафона , предоставлять услугу пользования интернетом в кредит и при этом ту же услугу связи при нулевом балансе вырубать. но тут логика понятна, гпрс куда дороже в роуминге чем голосовая связь и можно нажиться на неосведомленности клиента.
Кстати , если не ошибаюсь есть формулировка касающаяся договоров, суть в том что клиенту должно быть все разжевано, и он не должен быть дезинформирован всякими приписками.
Охлобыстину превед.