romafrost (romafrost) wrote,
romafrost
romafrost

Мегафон Владимир. Мобильный беспредел продолжается.

Не часто в жизни случаются ситуации, о которых хочется рассказать. Но бывают и такие жизненные моменты, молчать о которых просто нельзя, по многим причинам. С одной стороны нужно рассказать о проблеме, которая возникла на ровном месте, а с другой, чтобы люди узнали, в какую ситуацию может попасть каждый, сам того не подозревая.

Вместо предыстории
Отправляясь со своей супругой в свадебное путешествие на остров Крит, мы решили взять с собой ноутбук и 3G-модем от Мегафона, чтобы въехав в Москву мы могли подключиться к интернету и владеть текущей ситуацией о пробках, дабы не опоздать в аэропорт на свой рейс. Следует сразу оговориться, что тариф, к которому мы подключились, подразумевает безлимитный интернет за абонентскую плату 699 рублей в месяц, а договор оформлен на маму супруги, т.к. в момент покупки комплекта 3G, паспорт при себе был только у нее. Со своей задачей модем успешно справился, на рейс мы успели.

Прибыв на место и расположившись в отеле, у нас, как у людей прогрессивных и постоянно пользующихся интернетом, появился интерес, будет ли работать 3G Мегафон в Греции. Установив модем в ноутбук, мы успешно подключились к интернету по протоколу WCDMA, стандарта 3G, о чем свидетельствовал синий индикатор на модеме. Первым делом мы отправились на сайт Мегафона искать информацию о том, сколько стоит данная услуга за границей. Не найдя там никакой информации о роуминге в 3G сетях, мы решили поступить простым способом — проверить, сколько спишут денег с нашего счета, за то что мы пробыли в интернете несколько минут и посетили несколько сайтов. Проверив свой баланс, мы обнаружили, что он положительный и составляет 687 рублей 24 копейки. В сложившейся ситуации мы решили не ограничивать себя во времени, проведенном в сети, а также в количестве скаченной информации, раз уж услуга настолько доступна, и поставили компьютер на закачку нескольких серий сериала «Интерны», руководствуясь логикой, что если баланс опустится до 0 рублей, то нас попросту отключат, как это делают с телефонами. На следующий день мы опять проверили баланс — без изменений, на лицевом счету все та же сумма.

Подключив модем в очередной раз, сеть 3G уже была недоступна, а операция проверки баланса была неосуществима, т.к. отсутствовала сеть. Проведя еще несколько безрезультатных попыток подключения и проверки баланса, мы поняли, что видимо наши средства на счету закончились, и нас отключили. В телефонном разговоре мы попросили своих знакомых пополнить нам счет через терминал на 1000 рублей, что они успешно и сделали.

Развитие событий
На следующий день, нам позвонила мама жены и сообщила, что у нее состоялся телефонный разговор с начальником службы безопасности Мегафона, в котором он рассказал ей, что дочь подставила ее, используя оборудование 3G в Греции. Сумма долга за пользование интернетом превосходит миллион рублей. Начальник СБ просил встретиться, где он документально мог бы это подтвердить. Сказать, что мы были в шоке — это ничего не сказать. Тем не менее, мы успокоили маму и сказали, что по приезду из Греции мы сами встретимся с этим человеком и обсудим сложившуюся ситуацию.

Мегафон. Начальник службы безопасности.
По приезду мы созвонились с начальником службы безопасности Мегафона и договорились о встрече, на которую пришли втроем — я, жена и ее мама. Со стороны Мегафона присутствовали 2 человека, сам начальник СБ и еще какой то человек, не представился кто он. Разговор состоялся в ключе того, что мы пользовались услугами GPRS (неясно почему GPRS, когда это было 3G), за которые греческий оператор выставил счет Мегафону, а следовательно Мегафон выставляет нам счет, который мы должны оплатить, в размере 1 055 712,87 рублей. На данную просьбу мы ответили возражением — как так получилось, что ваша компания любезно оказала нам «кредит доверия» на такую сумму? Вообще то мы вас об этом не просили. Если у нас кончились деньги на лицевом счету, то почему вы просто не отключили нас? Сейчас, даже в банке в кредит 1 000 000 рублей дают далеко не каждому, а ваша доброта просто не знает границ. На что получили ответ — мы не имеем права не предоставить услугу. Как не имеете? На счету одного из наших мобильных телефонов было 500 рублей, так на нем даже сеть не появилась! Почему не предоставили услугу? Где логика? Начальник службы СБ ответил, что не отключили нас потому, что к ним информация поступает только спустя несколько дней и вы (т.е. мы) самостоятельно должны были узнать расценки на услуги, которыми пользовались у греческого оператора!!! Извините, возразили мы, но договор то у нас заключен с вами, причем тут греки?

Видя, что разговор у нас не получается, наш оппонент попытался нас обвинить в безграмотности, на что мы ему возразили, что пользовались вашими услугами, расценок на которые нет ни в одном вашем же источнике информации.

Далее последовал вопрос — кто и когда оплатит счет? На что был дан однозначный ответ — никто и никогда. Видимо есть люди, которые предполагают, что мы сейчас пойдем домой, возьмем с полки миллион и принесем добрым людям, которые нам оказали столь любезную услугу.

Про фразы «приготовьтесь продавать квартиру и машину» долго рассказывать, наверное, смысла не имеет. Не буду утверждать, что нас пытались запугать, но фразы такие звучали, в том числе, во время первого разговора тещи с этим начальником.

Перед уходом, мы попросили начальника СБ предоставить нам нужную информацию по операциям нашего счета и баланса. Он любезно попросил нас обратиться с этой просьбой в офис обслуживания клиентов, куда мы и отправились.

Мегафон. Офис обслуживания клиентов.
После приветствия, предъявления паспорта и прочих моментов, определяющих личность обратившегося, у нас состоялся следующий разговор с девушкой обслуживающей клиентов. Некоторые фразы я процитирую не дословно, могу ошибиться в нескольких словах:
— Можете предоставить нам информацию о том, когда и сколько раз мы делали запрос проверки баланса в таких то числах, и какой нам приходил ответ?
— Нет, эта информация отображается только на дисплее вашего телефона
— Хорошо. Предоставьте, пожалуйста, нам информацию о том, как изменялся наш баланс с такого то по такое то число.
— 15-ого числа баланс положительный, 16-ого положительный.
— Спасибо. Распечатайте нам эту информацию.
Девушка уходит, консультируется с другим менеджером, которая совершает какой то звонок.
— Вам эта информация для суда нужна?
— Нет, просто хотим, чтобы была у нас.
— Это нужно решать через службу безопасности.
— Так мы только оттуда и идем, нас послали за информацией к вам.
Уходит делать звонок.
— Начальника СБ нет на месте, распечатать информацию невозможно.
— Как невозможно? Почему?
— Она отображается на экране монитора, но распечатать ее возможности нет.
— Хорошо. Дайте, пожалуйста, нам письменный отказ от предоставления этой информации.
Девушка опять уходит звонить.
— Мы не можем дать вам такую справку. Оставьте ваш телефон, с вами свяжутся наши юристы.
Оставляем номер.
— Скажите, пожалуйста, на нашем тарифе с модемом 3G предусмотрена услуга, позволяющая абоненту уходить в минус?
— Нет.
— А какой вообще максимальный «кредит доверия» допустим в Мегафоне? Насколько абонент максимально может уйти в минус?
Максимальная сумма кредита 900 рублей.
— Спасибо. Скажите, почему не приостановили действие нашего договора, когда вами была зафиксирована первая отрицательная сумма баланса в размере минус несколько тысяч рублей на нашем номере?
Тишина.
— Девушка, запишите, пожалуйста, от руки ту информацию, которую Вы не смогли нам распечатать.
Менеджер записывает нам поэтапное уменьшение нашего баланса — число, время, дата, баланс. В свою очередь мы записываем ее фамилию, чтобы в случае «внезапного изменения» этих данных, у нас на руках осталась информация, записанная от руки менеджером Мегафона.
Уходим. Вечером звонят из Мегафона и сообщают, что они не могу нам предоставить запрашиваемую нами информацию. Они могут это сделать только по запросу суда.

Письмо
28 июля приходит письмо с предложением оплатить услуги связи Мегафона в размере 1 055 712,87 рублей в течение 10 дней. В случае неоплаты будет рассмотрен вопрос о взыскании с нас неустойки в размере 1% от суммы долга, за каждый день просрочки, вплоть до погашения задолженности. Т.е. примерно 10 000 рублей в день. Кроме того, Мегафон грозится внести наши данные в списки должников, в связи с чем, у нас могут возникнуть сложности при получении банковских кредитов, подключения у других операторов связи и других случаях.

Обращаемся за помощью к юристам. Юристы в шоке от ситуации. Тем не менее, помогают нам составить ответное письмо, с заявлением об отказе исполнения договора, в связи с тем, что Мегафон нарушил закон о защите прав потребителей, который гласит о том, что продавец обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. Данная информация должна содержать цену в рублях и условия их приобретения.

Повестка в суд.
2 сентября приходит письмо из Ленинского суда г. Владимира с иском Мегафона и пакетом документов, предоставленных им в суд. Назначены предварительные слушания по делу 9 сентября 2010 года. Истец — Мегафон Москва.
Тот самый Мегафон Москва просит суд взыскать с нас вышеуказанную сумму и НАЛОЖИТЬ АРЕСТ НА КВАРТИРУ И ГАРАЖ, принадлежащий матери жены, в силу того, что ее доход является нестабильным и возможности неисполнения обязательств по данному иску.

Суд.
В ходе судебных разбирательств, выясняется, что абонент, ставя подпись в договоре (это 1 лист бумаги с информацией о пользователе, паспортные данные и т.д.), соглашается с дополнительными условиями оказания услуг ОАО Мегафон (это такой документ на 22 листах, который размещен на сайте мегафона), о чем свидетельствует несколько строчек мелкого шрифта в подписанном договоре. Т.е. подписав ни в чем невинную бумажку, абонент согласился с тем, что прочитал и согласен с дополнительными условиями, размещенными на сайте и занимающим 22 листа, как указано выше. Оказывается, что в этих условиях написано на счет оказания услуг в роуминге, задержек баланса и т.д. Естественно, перед тем, как поставить подпись на договоре, менеджер компании Мегафон даже словом не обмолвился об этих дополнительных условиях и что их нужно хотя бы почитать. Кроме того, понятно, что информацию на сайте можно спокойно менять уже после того как договор подписан.

Второй важный момент. Мегафон нам выставляет счет на пользование GPRS-услугами. Но мы то четко знаем, что пользовались именно соединением по стандарту 3G, о чем нам указывал цвет индикатора модема, да и на телефонах у нас тоже горели значки 3G. Технический директор Владимирского филиала Мегафона на суде пояснил, что пакетные данные, предаваемые по стандартам GPRS и 3G — называются GPRS-пакетами, и соответственно расценка на 3G-соединения такая же, как и на GPRS. Я конечно далеко не специалист в этих тонкостях, но очень сильно сомневаюсь в правдивости этой информации. Иначе, зачем МТС указывает, что существует именно 3G-роуминг? А Билайн предупреждает, что тарификация на 3G такая же, как на GPRS. Мы склоняемся к версии, что нам навязывают GPRS именно потому, что нет у Мегафона расценок на 3G в роуминге ни в одном источнике информации. Кстати говоря, на сайте Мегафона аббревиатура 3G присутствует только в назывании тарифов, опций и оборудования.

Еще одну занимательную деталь подметил тот же Технический директор. Оказывается, что баланс абонента и объем оказываемой ему услуги в процессе ее оказания — никак не связаны! Т.е., грубо говоря, можно на счету иметь 1 рубль и получить услуг от сотового оператора на 1 000 000 рублей, это в роуминге.

В настоящее время слушания по делу продолжаются, разбирательства идут полным ходом. Следующее заседание назначено на 16 декабря 2010 года и, скорее всего, оно будет последним, на котором будет вынесено решение суда по данному иску Мегафона.

Вместо вывода.
Эта история не единственная в России. Недавно в новостях звучали заголовки о «мобильном беспределе» сотовых операторов. Абоненту подключается услуга, о которой он понятия не имеет, а в конечном итоге этот абонент получает многотысячный счет. (Пример истории http://lenta.ru/news/2010/08/11/answer/).

Один мой приятель съездил в тот же отель, что и мы, только позже на пару месяцев. У него компания МТС сняла со счета около 30 000 рублей за тот же роуминг 3G. Это при том, что у него айфон, который сам подключается к интернету, без ведома абонента, если оное не запретить в настройках.

Напрашивается вопрос — что это такое? Вытягивание всевозможными способами денег из абонента? Навязывание услуг ради наживы? Или просто мошенничество…

Наша логика очевидна — проверили баланс, он в положительном состоянии. Значит, мы можем пользоваться услугой, без всяких задних мыслей. Явно, что мы не преследовали цели воспользоваться услугами нашего оператора и тем самым «кинуть» его на миллион.

Передача в тему - Среда обитания. Расплата за связь.
Tags: мегафон, мобильный беспредел
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 2839 comments

Deleted comment

http://www.vodafone.gr/portal/client/cms/viewCmsPage.action?request_locale=en&pageId=1352

Partners worldwide** 0.7157 € / 100ΚΒ
Rest of world*** 0.7157 € / 100ΚΒ
Господи, как это по-русски - сначала что-то делать, а только потом думать о том, что тебе за это будет!

1) Фразы "а я думал" и "а я не знал" за отмазку, конечно же, не катят! Вот условия обслуживания по безлимитным тарифам у "Мегафна":
http://vl.megafon.ru/tariffs/options/unlim_inet/unlim_inet/

Внизу, серым по белому выведено: "Все указанные расценки, условия тарификации и условия предоставления услуг применяются на территории фактического радиопокрытия сети Центрального филиала ОАО «МегаФон» «домашней» области, если не указано иное. За ее пределами действуют специальные и роуминговые расценки, условия тарификации и условия предоставления услуг."

А вот и роуминговые тарифы:
http://vl.megafon.ru/roaming/mroaming/
Для тарифной зоны "Европа" выведено: "GPRS-услуги (за 100 КБ**) - 44 рубля". 44 рубля за сто килобайт, 440 рублей за мегабайт. То есть, на ваш миллион вы скачали где-то около 2,3 Гб. Как раз три серии.

2) Почему так дорого?

Есть два способа тарификации роумингового абонента.

Первый - счетчик крутится у местного оператора. Вы качаете интернеты, греки считают за вами трафик, потом отдают статистику "Мегафну" и требуют денег. Плюсы - нет лишних прогонов трафика, это обходится дешевле. Минусы - полагаться приходится только на честность роумингового партнёра, т.е. они могут выкатить абсолютно любые цифры и нет никакой возможности проверить их достоверность. Поэтому применяют второй способ.

Второй - счетчик крутится у "Мегафона". Греки пересылают ваш трафик в сраную рашку, там его считает "Мегафно", затем ответ передается обратно в Грецию и в ваш модем. Плюсы - все ходы записаны. Минусы - передача данных по международным каналам GSM стоит жопу жопную денег. Расходы несут операторы, как с одной, так и с другой стороны. Отвечать же придётся "Мегафну", так как это они "пустили козла в чужой огород". Но вы, к сожалению, не козёл (были бы козлом - хули с козла спросишь, так ведь?), а дурак (давайте уж начистоту!). А вот с дурака спросить вполне можно. И нужно.

3) Что делать?

Конечно же бороться! И ни в коем случае не платить! Я плохо подкован юридически и не знаю какие могут быть у вашего дела перспективы. Одно могу сказать точно - судебные приставы не могут арестовать квартиру в том случае, если это единственная недвижимость, имеющаяся в распоряжении должника.

Резюме - мне вас, чисто по-человечески, жаль. Но вы сами во всем виноваты. От всей души желаю вам отбиться от претензий "Мегафна" и пожелать никогда больше не влипать в такие ситуации.
Мне тоже покупая 3G модем пришлось в спешке использовать паспорт матери, так как при себе не было, она жила рядом, был вечер и перед выходными и поездкой на дачу хотелось быть подготовленным... а про роуминг надо помнить всегда. Для заказа и оплаты олнайн авиабилета я в Анапе пользовался компьютером и интернетом гостиницы, либо ходил в клуб.
Жесть! В ТОП!
Не ожидал такого именно от Мегафона!
Нет ну с одной стороны сочувствую, с другой стороны слышал десяток таких историй и меня прет от того, что люди приехавшие на отдых решили скачать пару серий сериала... такой плохой отдых был?

мегафон да - видимо хотят денег срубить, но то что я слышал - и то что тут сказали правда, с технической точки зрения нет возможности лимитировать баланс в роуминге.

удачи вам в общем
А что Вы хотите? Сейчас нечего экспериментировать! Проверять в тихую - спишут или не спишут средства... Хе-хе-хе! Тем более что, нечего делать - качать дурацкий сериал будучи на отдыхе за Тридевятьземель!? Взяли бы хоть им в техподдержку позвонили и уточнили, перед тем как качать. Знаете что живете в мошеннической стране, тут живут за счет обмана других поэтому - внимательно надо относиться к своим деньгам(не проводить экспериментов) и ко всему остальному..
Еще одну вещь забыл вчера сказать. Когда выиграете дело (а можно и прямо сейчас), обязательно подайте заявление в ОБЭП. Пусть разберутся, что шить: мошенничество или вымогательство, и кому конкретно.
я не заряжен мегафоном и не быдло. Но скажу в их защиту, сами виноваты и вот это ваше "без задней мыли" - подростковое поведение, вы точно взрослый человек?

и друг ваш с айфоном тоже поплатился за невнимательность. Имейте ввиду, операторы между собой ведут расчеты, все не так просто как вы думаете, у мегафона нет своих сетей в греции и он для ваших интернов арендует мощности греческого оператора, который может ставить любые цены.

В общем вы сами виноваты, нечего пенять на мегу.
Слушание открытое будет? Если да - то пиши адрес, будет интересно прийти и послушать
Я сам не так давно работал в компании Мегафон Москва! Могу с уверенностью сказать, что условия оператора прописаны т.о., что виноватым в этом случае будет Абонент, которому выставили счет на 1 лям. В свою очередь предлагаю всей дружной командой блоггеров сделать подарок молодоженам и скинуться по 100 рублей. Это очень маленькая сумма для каждого из нас, но если нас будет много - проблема решиться без каких-либо проблем! Каждый из нас может попасть в подобную ситуацию... Но если вокруг будут добрые и отзывчивые люди, проблему будет проще преодолеть!!!
офигеть
Да уж.. Пользуюсь мегафон уже очень давно. И всегда думал, что компания очень хорошо относится к своим клиентам и всегда помогает абонентам найти выход из любой сложившейся ситуации. Кстати в 2006 году даже работал в Мегафоне. Очень много приятных людей там работают (есть кончено и полные дебилы). Такие блоги ничего хорошего для бренда "Мегафон" не сулят. Однако автора поддерживаю полностью. Могли бы и с греческими операторами договориться, что если абонент тратит определенную сумму денег, то греки присылают смс и предупреждение о чрезмерном использовании интернет трафика приведет к большим задолженностям.
как выше верно заметили:

>> над закачкой интернов в роуминге - поржал :)

Причем, во время свадебного путешествия! :) Вот уж свадебный подарочек. Это личное дело каждого, конечно же, что делать в свадебном путешествии, но... Нет слов. В любом случае, посчитать что "пара-тройка" страничек и "несколько серий фильма" равнозначны - это же насколько у людей должна отсутствовать комп.грамотность? Видеть, что баланс не списывается, наверняка подумать "ХАЛЯВА!" и продолжать качать всякую хрень, которую можно было бы по приезду домой действительно нахаляву посмотреть.

Вобщем, тут все обсудили, наверняка, кроме того, что это вполне возможна вирусная реклама тех же "интернов". Иначе, зачем было указывать название сериала? Написал бы автор, мол, "поставили на закачку фильм". Что такое миллион для рекламодателей? Ничто. Могли бы развесить банеров - и поиметь ноль реакции. А тут! Столько говн!..

Но! Если все ПРАВДА, то, прежде всего сочувствую, но автору есть предложение: в случае проигрыша в суде - обратиться за денежной помощью к создателям сериала. Такую рекламу им устроить - это дорогого стоит! Нет, ну правда, если хватило ума качать фильмы в заграничном роуминге, то хватит ума и на то, что бы выйти на создателей сериала или на телеканал его транслирующий. Они высоко оценят вашу любовь к их детищу, надеюсь )

И, опять же, если все правда, то кидать клиентов нельзя. Кстати, кинул вас не мегафон, а именно греческий провайдер, выставивший счет мегафону. И это ИХ техническая недорабока, что они не договорились, в какой момент отрубать клиента, когда на балансе ниже ноля. Верю, что суд будет на стороне клиентов. Если нет, то читайте выше. )
интерны, блядь!)))
Ебашь - эту шарашкину контору !
а вы за кого на выборах голосовали? - Вот и заплатите
как мне представляется международный трафик все сотовые операторы закупают у совинтела, и того же овинтела существуют рачценки на исходящий международный трафик с указанием страны и кода оператора

также существуют таблицы со стоимостью входящего международного трафика.

то что сотовые имеют прямые контракты со всеми операторами во всех странах и что именно они выставляют счета за звонки из роуминга а мегафон ждет их сутки - полная чушь.

в базе данных мегафона есть данные о наличи денег на вашем счете, при соединении мегафон имеет всю информацию через какого оператора вы осуществили соединение и каковы расценки по которым мегафон платит совинтелу за минуту или 100кв такого соединения.

и надо убедить судбю раскрутить всю цепочку прохождения информации от того момента как вам в баланс написали долг.

Deleted comment

опСОСы казлы
вы сами во всем виноваты
про наебалово наслышан. Но это - ваще пиздец. Да прибудет с вами сила.
наверное я не совсем точно выразился, 3G и GPRS это примерно то же самое, как ADSL и IP, для IP пофигу, поверх чего работать, ADSL, WAN, WiFi или еще что то там..., так и здесь, поэтому с технической т.з. все верно.

Что на счет маркетинга - то они будут апелировать к технике, наверняка где то там есть некая галочка или звездочка, которая разъясняет что вы пользовались именно GPRSом.

Я бы все таки давил на них информационно и везде подчеркивал, что вы препейд, а следовательно кредит доверия у вас максимум пара сотен рублей и то что они разрешили вам уходить в такой дикий минус где то там за бугром - это их проблема, т.к. с технической т.з. все, чтобы не дать вам уходить в минус у них есть:
1. online charging via CAMEL
2. возможность запретить использовать услугу в роуминге, если сеть визитера не поддерживает online charging via CAMEl (операторы по уолчанию выключают эту опцию, чтобы не париться со старыми коммутаторами, которые не поддерживают CAMEL и вместо этого использовать TAP файлы - файлы тарификации, сверка которых проходит раз в сутки)

Пусть юристы проверят эти тонкости, я уверен, там есть где зацепиться.

кроме того, по закону,они обязаны были про информировать вас о стоимости использования услуги в явном виде и если они это не сделали, значит они нарушили этот закон!

так что поднимайте шумиху везде, где только можно и аппелируйте к медведеву, Путину, правительству и кому угодно, создайте блог - сайт, где вы будете информировать сообщество о текущем процессе, пусть люди знаю правду! Я уверен, они не заходят такой антирекламы и пойдут на сделку...
Услуга в роуминге на GPRS - это 44руб за 100 кб. Получается 450.56 руб за мегабайт. За гиг. получается 461 373.44 руб. 1 055 712,87 делим на 461 373.44 получается 2,288 гига трафика, что равняется одному скаченному фильму в хорошем качестве. Мегафон совсем охерел?
Да и вообще по GPRS 2 гига будут пол года качаться, а роуминг 3G мегафон не представляет. Как же тогда абонент скачал столько? Абонент явно работал в сети 3g, а дальше уже происходит мошенническая операция с участием мегафона и греческого оператора. Если бы от этих махинаций компания мегафон не имела бы сверхприбыль, то интернет роуминг бы отключался автоматически.
Partners worldwide** 0.7157 € / 100ΚΒ
Rest of world*** 0.7157 € / 100ΚΒ

Цены греков на интернет. Еще вопросы?
Гы-гы, ну вот и проверил :)

Однако, за два гига мильён рублей - это ж, ёпты, как-то...
ой, я в шоке! не знаю что сказать...короче, желаю вам удачи и верю, что справедливость восторжествует!