romafrost (romafrost) wrote,
romafrost
romafrost

Мегафон Владимир. Мобильный беспредел продолжается.

Не часто в жизни случаются ситуации, о которых хочется рассказать. Но бывают и такие жизненные моменты, молчать о которых просто нельзя, по многим причинам. С одной стороны нужно рассказать о проблеме, которая возникла на ровном месте, а с другой, чтобы люди узнали, в какую ситуацию может попасть каждый, сам того не подозревая.

Вместо предыстории
Отправляясь со своей супругой в свадебное путешествие на остров Крит, мы решили взять с собой ноутбук и 3G-модем от Мегафона, чтобы въехав в Москву мы могли подключиться к интернету и владеть текущей ситуацией о пробках, дабы не опоздать в аэропорт на свой рейс. Следует сразу оговориться, что тариф, к которому мы подключились, подразумевает безлимитный интернет за абонентскую плату 699 рублей в месяц, а договор оформлен на маму супруги, т.к. в момент покупки комплекта 3G, паспорт при себе был только у нее. Со своей задачей модем успешно справился, на рейс мы успели.

Прибыв на место и расположившись в отеле, у нас, как у людей прогрессивных и постоянно пользующихся интернетом, появился интерес, будет ли работать 3G Мегафон в Греции. Установив модем в ноутбук, мы успешно подключились к интернету по протоколу WCDMA, стандарта 3G, о чем свидетельствовал синий индикатор на модеме. Первым делом мы отправились на сайт Мегафона искать информацию о том, сколько стоит данная услуга за границей. Не найдя там никакой информации о роуминге в 3G сетях, мы решили поступить простым способом — проверить, сколько спишут денег с нашего счета, за то что мы пробыли в интернете несколько минут и посетили несколько сайтов. Проверив свой баланс, мы обнаружили, что он положительный и составляет 687 рублей 24 копейки. В сложившейся ситуации мы решили не ограничивать себя во времени, проведенном в сети, а также в количестве скаченной информации, раз уж услуга настолько доступна, и поставили компьютер на закачку нескольких серий сериала «Интерны», руководствуясь логикой, что если баланс опустится до 0 рублей, то нас попросту отключат, как это делают с телефонами. На следующий день мы опять проверили баланс — без изменений, на лицевом счету все та же сумма.

Подключив модем в очередной раз, сеть 3G уже была недоступна, а операция проверки баланса была неосуществима, т.к. отсутствовала сеть. Проведя еще несколько безрезультатных попыток подключения и проверки баланса, мы поняли, что видимо наши средства на счету закончились, и нас отключили. В телефонном разговоре мы попросили своих знакомых пополнить нам счет через терминал на 1000 рублей, что они успешно и сделали.

Развитие событий
На следующий день, нам позвонила мама жены и сообщила, что у нее состоялся телефонный разговор с начальником службы безопасности Мегафона, в котором он рассказал ей, что дочь подставила ее, используя оборудование 3G в Греции. Сумма долга за пользование интернетом превосходит миллион рублей. Начальник СБ просил встретиться, где он документально мог бы это подтвердить. Сказать, что мы были в шоке — это ничего не сказать. Тем не менее, мы успокоили маму и сказали, что по приезду из Греции мы сами встретимся с этим человеком и обсудим сложившуюся ситуацию.

Мегафон. Начальник службы безопасности.
По приезду мы созвонились с начальником службы безопасности Мегафона и договорились о встрече, на которую пришли втроем — я, жена и ее мама. Со стороны Мегафона присутствовали 2 человека, сам начальник СБ и еще какой то человек, не представился кто он. Разговор состоялся в ключе того, что мы пользовались услугами GPRS (неясно почему GPRS, когда это было 3G), за которые греческий оператор выставил счет Мегафону, а следовательно Мегафон выставляет нам счет, который мы должны оплатить, в размере 1 055 712,87 рублей. На данную просьбу мы ответили возражением — как так получилось, что ваша компания любезно оказала нам «кредит доверия» на такую сумму? Вообще то мы вас об этом не просили. Если у нас кончились деньги на лицевом счету, то почему вы просто не отключили нас? Сейчас, даже в банке в кредит 1 000 000 рублей дают далеко не каждому, а ваша доброта просто не знает границ. На что получили ответ — мы не имеем права не предоставить услугу. Как не имеете? На счету одного из наших мобильных телефонов было 500 рублей, так на нем даже сеть не появилась! Почему не предоставили услугу? Где логика? Начальник службы СБ ответил, что не отключили нас потому, что к ним информация поступает только спустя несколько дней и вы (т.е. мы) самостоятельно должны были узнать расценки на услуги, которыми пользовались у греческого оператора!!! Извините, возразили мы, но договор то у нас заключен с вами, причем тут греки?

Видя, что разговор у нас не получается, наш оппонент попытался нас обвинить в безграмотности, на что мы ему возразили, что пользовались вашими услугами, расценок на которые нет ни в одном вашем же источнике информации.

Далее последовал вопрос — кто и когда оплатит счет? На что был дан однозначный ответ — никто и никогда. Видимо есть люди, которые предполагают, что мы сейчас пойдем домой, возьмем с полки миллион и принесем добрым людям, которые нам оказали столь любезную услугу.

Про фразы «приготовьтесь продавать квартиру и машину» долго рассказывать, наверное, смысла не имеет. Не буду утверждать, что нас пытались запугать, но фразы такие звучали, в том числе, во время первого разговора тещи с этим начальником.

Перед уходом, мы попросили начальника СБ предоставить нам нужную информацию по операциям нашего счета и баланса. Он любезно попросил нас обратиться с этой просьбой в офис обслуживания клиентов, куда мы и отправились.

Мегафон. Офис обслуживания клиентов.
После приветствия, предъявления паспорта и прочих моментов, определяющих личность обратившегося, у нас состоялся следующий разговор с девушкой обслуживающей клиентов. Некоторые фразы я процитирую не дословно, могу ошибиться в нескольких словах:
— Можете предоставить нам информацию о том, когда и сколько раз мы делали запрос проверки баланса в таких то числах, и какой нам приходил ответ?
— Нет, эта информация отображается только на дисплее вашего телефона
— Хорошо. Предоставьте, пожалуйста, нам информацию о том, как изменялся наш баланс с такого то по такое то число.
— 15-ого числа баланс положительный, 16-ого положительный.
— Спасибо. Распечатайте нам эту информацию.
Девушка уходит, консультируется с другим менеджером, которая совершает какой то звонок.
— Вам эта информация для суда нужна?
— Нет, просто хотим, чтобы была у нас.
— Это нужно решать через службу безопасности.
— Так мы только оттуда и идем, нас послали за информацией к вам.
Уходит делать звонок.
— Начальника СБ нет на месте, распечатать информацию невозможно.
— Как невозможно? Почему?
— Она отображается на экране монитора, но распечатать ее возможности нет.
— Хорошо. Дайте, пожалуйста, нам письменный отказ от предоставления этой информации.
Девушка опять уходит звонить.
— Мы не можем дать вам такую справку. Оставьте ваш телефон, с вами свяжутся наши юристы.
Оставляем номер.
— Скажите, пожалуйста, на нашем тарифе с модемом 3G предусмотрена услуга, позволяющая абоненту уходить в минус?
— Нет.
— А какой вообще максимальный «кредит доверия» допустим в Мегафоне? Насколько абонент максимально может уйти в минус?
Максимальная сумма кредита 900 рублей.
— Спасибо. Скажите, почему не приостановили действие нашего договора, когда вами была зафиксирована первая отрицательная сумма баланса в размере минус несколько тысяч рублей на нашем номере?
Тишина.
— Девушка, запишите, пожалуйста, от руки ту информацию, которую Вы не смогли нам распечатать.
Менеджер записывает нам поэтапное уменьшение нашего баланса — число, время, дата, баланс. В свою очередь мы записываем ее фамилию, чтобы в случае «внезапного изменения» этих данных, у нас на руках осталась информация, записанная от руки менеджером Мегафона.
Уходим. Вечером звонят из Мегафона и сообщают, что они не могу нам предоставить запрашиваемую нами информацию. Они могут это сделать только по запросу суда.

Письмо
28 июля приходит письмо с предложением оплатить услуги связи Мегафона в размере 1 055 712,87 рублей в течение 10 дней. В случае неоплаты будет рассмотрен вопрос о взыскании с нас неустойки в размере 1% от суммы долга, за каждый день просрочки, вплоть до погашения задолженности. Т.е. примерно 10 000 рублей в день. Кроме того, Мегафон грозится внести наши данные в списки должников, в связи с чем, у нас могут возникнуть сложности при получении банковских кредитов, подключения у других операторов связи и других случаях.

Обращаемся за помощью к юристам. Юристы в шоке от ситуации. Тем не менее, помогают нам составить ответное письмо, с заявлением об отказе исполнения договора, в связи с тем, что Мегафон нарушил закон о защите прав потребителей, который гласит о том, что продавец обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. Данная информация должна содержать цену в рублях и условия их приобретения.

Повестка в суд.
2 сентября приходит письмо из Ленинского суда г. Владимира с иском Мегафона и пакетом документов, предоставленных им в суд. Назначены предварительные слушания по делу 9 сентября 2010 года. Истец — Мегафон Москва.
Тот самый Мегафон Москва просит суд взыскать с нас вышеуказанную сумму и НАЛОЖИТЬ АРЕСТ НА КВАРТИРУ И ГАРАЖ, принадлежащий матери жены, в силу того, что ее доход является нестабильным и возможности неисполнения обязательств по данному иску.

Суд.
В ходе судебных разбирательств, выясняется, что абонент, ставя подпись в договоре (это 1 лист бумаги с информацией о пользователе, паспортные данные и т.д.), соглашается с дополнительными условиями оказания услуг ОАО Мегафон (это такой документ на 22 листах, который размещен на сайте мегафона), о чем свидетельствует несколько строчек мелкого шрифта в подписанном договоре. Т.е. подписав ни в чем невинную бумажку, абонент согласился с тем, что прочитал и согласен с дополнительными условиями, размещенными на сайте и занимающим 22 листа, как указано выше. Оказывается, что в этих условиях написано на счет оказания услуг в роуминге, задержек баланса и т.д. Естественно, перед тем, как поставить подпись на договоре, менеджер компании Мегафон даже словом не обмолвился об этих дополнительных условиях и что их нужно хотя бы почитать. Кроме того, понятно, что информацию на сайте можно спокойно менять уже после того как договор подписан.

Второй важный момент. Мегафон нам выставляет счет на пользование GPRS-услугами. Но мы то четко знаем, что пользовались именно соединением по стандарту 3G, о чем нам указывал цвет индикатора модема, да и на телефонах у нас тоже горели значки 3G. Технический директор Владимирского филиала Мегафона на суде пояснил, что пакетные данные, предаваемые по стандартам GPRS и 3G — называются GPRS-пакетами, и соответственно расценка на 3G-соединения такая же, как и на GPRS. Я конечно далеко не специалист в этих тонкостях, но очень сильно сомневаюсь в правдивости этой информации. Иначе, зачем МТС указывает, что существует именно 3G-роуминг? А Билайн предупреждает, что тарификация на 3G такая же, как на GPRS. Мы склоняемся к версии, что нам навязывают GPRS именно потому, что нет у Мегафона расценок на 3G в роуминге ни в одном источнике информации. Кстати говоря, на сайте Мегафона аббревиатура 3G присутствует только в назывании тарифов, опций и оборудования.

Еще одну занимательную деталь подметил тот же Технический директор. Оказывается, что баланс абонента и объем оказываемой ему услуги в процессе ее оказания — никак не связаны! Т.е., грубо говоря, можно на счету иметь 1 рубль и получить услуг от сотового оператора на 1 000 000 рублей, это в роуминге.

В настоящее время слушания по делу продолжаются, разбирательства идут полным ходом. Следующее заседание назначено на 16 декабря 2010 года и, скорее всего, оно будет последним, на котором будет вынесено решение суда по данному иску Мегафона.

Вместо вывода.
Эта история не единственная в России. Недавно в новостях звучали заголовки о «мобильном беспределе» сотовых операторов. Абоненту подключается услуга, о которой он понятия не имеет, а в конечном итоге этот абонент получает многотысячный счет. (Пример истории http://lenta.ru/news/2010/08/11/answer/).

Один мой приятель съездил в тот же отель, что и мы, только позже на пару месяцев. У него компания МТС сняла со счета около 30 000 рублей за тот же роуминг 3G. Это при том, что у него айфон, который сам подключается к интернету, без ведома абонента, если оное не запретить в настройках.

Напрашивается вопрос — что это такое? Вытягивание всевозможными способами денег из абонента? Навязывание услуг ради наживы? Или просто мошенничество…

Наша логика очевидна — проверили баланс, он в положительном состоянии. Значит, мы можем пользоваться услугой, без всяких задних мыслей. Явно, что мы не преследовали цели воспользоваться услугами нашего оператора и тем самым «кинуть» его на миллион.

Передача в тему - Среда обитания. Расплата за связь.
Tags: мегафон, мобильный беспредел
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 2839 comments
пипец...Желаю вам побыстрее разобраться с этим делом, и выйграть его
я могу вас огорчить заранее.....веть отправляясь в роуминг в другую страну , это всеравно что сходить сбанковской картой в чужой банкомат, денег выдаст а баланса не скажет..... нет информации )))) у этого оператора заключен договор не свами а с мегавонью поэтому вашего баланса он увидеть не может а счет может выстовить только через 31 день!!!! и тогда вы были бы должны уже милион долларов, а не рублей! конечно печально все это, но закон на их стороне, мужайтесь......
в роуминге вы скачали ориентировочно 4 гигабайта, но Мегафон посчитал ваши пакеты по wap трафику. Я не знаю тонкостей взаиморассчетов между операторами, но не думаю что турецкий опсос мог выставить такой большой счет, да даже если $ за мегабайт, то это всего 120000рублей. Беспредел!
Ублюдки, что тут скажешь, надеюсь греки действительно выставили им счет на 1 млн. рублей, а вы суд выиграете и долг они свой пусть на начальника СБ вешают.

А в переживаниях 59-летней женщины виноваты лично вы, тут уж не надо про Мегафон. У меня глаза на лоб вылазят когда я такое читаю - не было паспорта, езжайте домой, берите паспорт и возвращайтесь, это не шутки, в чем вы уже сами убедились. Что угодно может случиться, а другому человеку потом ВАШИ проблемы разгребать, собственно так и случилось.
Страна непуганых идиотов!!! Вы чо, вчера родились? Ни разу не слышали о дорогом роуминге??? "Мы проверили, мы поставили на закачку".... Я просто хуею, дорогая редакция!!!
О дорогом роуминге за границей пишут и кричат на всех каналах ровно столько, сколько он существует!!!
Вам не приходило в голову почитать на сайтах "наших доблестных операторов" сколько стоят пакеты трафика в роуминге??? А вы почитайте! И не будете удивленно задавать глупые вопросы!
Их никто и не задает)
Ну скажем так, моя точка зрения. Надо быть полными дибилами, чтобы качать сериалы на отдыхе, да еще и через jprs. Есть вай-фай, и часто бесплатный. Есть местные операторы в конце концов.
Ну а с другой стороны, они первым делом полезли на сайт мегафона, смотреть тарифы. Тарифов не нашли. Посетили несколько сайтов, проверили баланс - он стал меньше на 8 рублей. Восемь рублей!!! Логично предположить, что да, инет халява - давай гуляй. Но самое-то главное, у них был модем и 700 рублей на счету, какого вдруг рожна, Мегафон решил им предоставить практически неограниченный кредит? Они об этом просили? Нет. Почему им не сообщили, хотя бы смской, когда они ушли в глубокий минус? Кончатся деньги на модеме - спасибо, до свиданья, закрывайте лавочку и отключайте интернет. То что Мегафон возможно позже получил об этом данные - проблема исключительно Мегафона. И в интересах же Мегафона как можно оперативней отслеживать изменения баланса клиента, ну и как минимум поставить минимальную пороговую сумму, ниже которой, автоматически прекращаются оказываться услуги. С чего вдруг такая щедрость и непрошенный кредит в миллион с гаком рублей?

Но самое, что занимательное, я вчера инет пошерстила на эту тему. И выяснила, что это нехуевая такая статья доходов наших замечательных опсосов (операторов сотовой связи) - роуминг за рубежом.
Щас к сожалению ссылку найти не могу, но девочка, будучи во франции, залезла проверить почту, чисто по работе. А Виста, лицензионная кстати, тихонько в фоне скачала половину обновлений. Через полдня девочка зашла посмотреть второе письмо и винда благополучно докачала вторую половину обновлений. Девочка приезжает в Москву - хуяк, счет на 77 тысяч рублей. 8 месяцев она их гасила.
Еще люди платили по 50 тыщщ, по 30... Нихуа так себе в отпуск съездили, да?

Ладно кпкшки, айфоны и т.д., там еще более менее понятно, что из программ в инет ломится, да и то, не всегда очевидно. Но, хотя бы есть возможность, принудительно это дело запретить. А ноутбук... Обновления винды, антивирус обновляет свои базы, да мало ли чего? Я не в курсе ВСЕХ программ, которые ломятся в инет и обновляют себя, синхронизируют что-то. Но я в курсе, что замечательный бесплатный adobe reader, сначала САМ качает обновления, а потом виляя хвостом докладывает: "хозяин, я все скачал, давай поставим?" А сколько на компе еще всяких кодеков и прочего дерьма?

Но главный вопрос: "Почему продолжают оказывать услугу, когда клиент уходит в минус???".
В Евросоюзе, кстати, с 10 июля 2010 года, принят закон, что при уходе в роуминге в минус 50 евро, клиенту присылают смску "осторожно", после чего он должен подтвердить свою адекватность и только после этого ему продолжат оказывать услугу.

Я понимаю сумму в 50 евро, да даже в 100-150 евро, но тут же людей ставят на тысячи евро.

Считаю что тут косяк именно Мегафона, да даже не косяк, а мошенничество в особо крупных размерах. Не можете оперативно отследить баланс - не оказывайте услугу.

И кстати да, резонанс событие вызвало огромный, даже тут в комментах мнения разделились и это правильно.
"В сложившейся ситуации мы решили не ограничивать себя во времени, проведенном в сети, а также в количестве скаченной информации, раз уж услуга настолько доступна, и поставили компьютер на закачку нескольких серий сериала «Интерны»..."
Феерический пиздец.
Вам в международном роуминге больше делать нечего было кроме как "качать" гигабайты трафика с торрентов?

О тарификации информация вполне себе предоставлена на оф.сайте:
http://moscow.megafon.ru/roaming/world/
Найдите Грецию и увидите, что GPRS-роуминг в Греции тарифицируется по цене 44руб. за 100Кбайт.
Оплачивается входящий и исходящий трафик.

это развод?
постарайтесь не доводить себя до инфаркта, отбросьте переживания, они не бандиты, ничего не сделают -
ВЕРЮ - ВЫ победите и отобьетесь!
Удачи!!!

попробуйте в ИНО СМИ вытащить историю...
Супер Анти-Реклама оператору...
Мегафон - охуел. Но качать видео в роуминге это верх глупости. Про расценки даже дети знают.
Но при сообщении об утере карты вы в любом случае должны будете утверждать,что информация об утере симки была сообщена опреатору незамедлительно. Либо по телефону сообщена, либо по почте. Дело в том, что это ваша обязанность (п.в ст. 28 Постановления Правительства РФ от 25.05.2005 N 328 "Об утверждении Правил оказания услуг подвижной связи")
можете писать в личку, если есть желание, помогу парой мыслей.
Например, в качестве небольшого аванса: в иске мегафону запросто может быть отказано по тем мотивам, что договором оказания услуг предусмотрен авансовый метод расчетов, а поэтому заказанным считается тот объем услуг, который оказан абоненту на сумму израсходованного авансового платежа, внесенного абонентом, однако мегафон в данном случае в одностороннем порядке изменил этот метод расчетов на кредитный и предоставлял услуги сверх заказанного абонентом объема. на самом деле массу вариантов можно придумать.

Ужас. Сумма ответственности должна быть ограничена суммой на счете. Человеческая рациональность ограничена и это следует учитывать при принятии законов. Мало людей читают 22 страничные публичные оферты, согласие с которыми подтверждается галочкой на 1 листике при оформлении симки.

Аналогично нужно ограничить ответственность в повседневных софтерных eula, а то люди себя в рабством иногда продают сами того не зная. Дескать купил прогу за 50 баксов, а потом тебе счёт приходит на 1 миллион за использование "специального плагина" в специальных условиях.
Вы как дети, блин. Уже несколько лет такие истории по всему интернету ходят. И нахуй вам сериалы в свадебном путешествии?
Чисто по человечески - сочувствую. Кстати, а вы на сайт ОЗПП не выкладывали свою историю?

Suspended comment