romafrost (romafrost) wrote,
romafrost
romafrost

Мегафон Владимир. Мобильный беспредел продолжается.

Не часто в жизни случаются ситуации, о которых хочется рассказать. Но бывают и такие жизненные моменты, молчать о которых просто нельзя, по многим причинам. С одной стороны нужно рассказать о проблеме, которая возникла на ровном месте, а с другой, чтобы люди узнали, в какую ситуацию может попасть каждый, сам того не подозревая.

Вместо предыстории
Отправляясь со своей супругой в свадебное путешествие на остров Крит, мы решили взять с собой ноутбук и 3G-модем от Мегафона, чтобы въехав в Москву мы могли подключиться к интернету и владеть текущей ситуацией о пробках, дабы не опоздать в аэропорт на свой рейс. Следует сразу оговориться, что тариф, к которому мы подключились, подразумевает безлимитный интернет за абонентскую плату 699 рублей в месяц, а договор оформлен на маму супруги, т.к. в момент покупки комплекта 3G, паспорт при себе был только у нее. Со своей задачей модем успешно справился, на рейс мы успели.

Прибыв на место и расположившись в отеле, у нас, как у людей прогрессивных и постоянно пользующихся интернетом, появился интерес, будет ли работать 3G Мегафон в Греции. Установив модем в ноутбук, мы успешно подключились к интернету по протоколу WCDMA, стандарта 3G, о чем свидетельствовал синий индикатор на модеме. Первым делом мы отправились на сайт Мегафона искать информацию о том, сколько стоит данная услуга за границей. Не найдя там никакой информации о роуминге в 3G сетях, мы решили поступить простым способом — проверить, сколько спишут денег с нашего счета, за то что мы пробыли в интернете несколько минут и посетили несколько сайтов. Проверив свой баланс, мы обнаружили, что он положительный и составляет 687 рублей 24 копейки. В сложившейся ситуации мы решили не ограничивать себя во времени, проведенном в сети, а также в количестве скаченной информации, раз уж услуга настолько доступна, и поставили компьютер на закачку нескольких серий сериала «Интерны», руководствуясь логикой, что если баланс опустится до 0 рублей, то нас попросту отключат, как это делают с телефонами. На следующий день мы опять проверили баланс — без изменений, на лицевом счету все та же сумма.

Подключив модем в очередной раз, сеть 3G уже была недоступна, а операция проверки баланса была неосуществима, т.к. отсутствовала сеть. Проведя еще несколько безрезультатных попыток подключения и проверки баланса, мы поняли, что видимо наши средства на счету закончились, и нас отключили. В телефонном разговоре мы попросили своих знакомых пополнить нам счет через терминал на 1000 рублей, что они успешно и сделали.

Развитие событий
На следующий день, нам позвонила мама жены и сообщила, что у нее состоялся телефонный разговор с начальником службы безопасности Мегафона, в котором он рассказал ей, что дочь подставила ее, используя оборудование 3G в Греции. Сумма долга за пользование интернетом превосходит миллион рублей. Начальник СБ просил встретиться, где он документально мог бы это подтвердить. Сказать, что мы были в шоке — это ничего не сказать. Тем не менее, мы успокоили маму и сказали, что по приезду из Греции мы сами встретимся с этим человеком и обсудим сложившуюся ситуацию.

Мегафон. Начальник службы безопасности.
По приезду мы созвонились с начальником службы безопасности Мегафона и договорились о встрече, на которую пришли втроем — я, жена и ее мама. Со стороны Мегафона присутствовали 2 человека, сам начальник СБ и еще какой то человек, не представился кто он. Разговор состоялся в ключе того, что мы пользовались услугами GPRS (неясно почему GPRS, когда это было 3G), за которые греческий оператор выставил счет Мегафону, а следовательно Мегафон выставляет нам счет, который мы должны оплатить, в размере 1 055 712,87 рублей. На данную просьбу мы ответили возражением — как так получилось, что ваша компания любезно оказала нам «кредит доверия» на такую сумму? Вообще то мы вас об этом не просили. Если у нас кончились деньги на лицевом счету, то почему вы просто не отключили нас? Сейчас, даже в банке в кредит 1 000 000 рублей дают далеко не каждому, а ваша доброта просто не знает границ. На что получили ответ — мы не имеем права не предоставить услугу. Как не имеете? На счету одного из наших мобильных телефонов было 500 рублей, так на нем даже сеть не появилась! Почему не предоставили услугу? Где логика? Начальник службы СБ ответил, что не отключили нас потому, что к ним информация поступает только спустя несколько дней и вы (т.е. мы) самостоятельно должны были узнать расценки на услуги, которыми пользовались у греческого оператора!!! Извините, возразили мы, но договор то у нас заключен с вами, причем тут греки?

Видя, что разговор у нас не получается, наш оппонент попытался нас обвинить в безграмотности, на что мы ему возразили, что пользовались вашими услугами, расценок на которые нет ни в одном вашем же источнике информации.

Далее последовал вопрос — кто и когда оплатит счет? На что был дан однозначный ответ — никто и никогда. Видимо есть люди, которые предполагают, что мы сейчас пойдем домой, возьмем с полки миллион и принесем добрым людям, которые нам оказали столь любезную услугу.

Про фразы «приготовьтесь продавать квартиру и машину» долго рассказывать, наверное, смысла не имеет. Не буду утверждать, что нас пытались запугать, но фразы такие звучали, в том числе, во время первого разговора тещи с этим начальником.

Перед уходом, мы попросили начальника СБ предоставить нам нужную информацию по операциям нашего счета и баланса. Он любезно попросил нас обратиться с этой просьбой в офис обслуживания клиентов, куда мы и отправились.

Мегафон. Офис обслуживания клиентов.
После приветствия, предъявления паспорта и прочих моментов, определяющих личность обратившегося, у нас состоялся следующий разговор с девушкой обслуживающей клиентов. Некоторые фразы я процитирую не дословно, могу ошибиться в нескольких словах:
— Можете предоставить нам информацию о том, когда и сколько раз мы делали запрос проверки баланса в таких то числах, и какой нам приходил ответ?
— Нет, эта информация отображается только на дисплее вашего телефона
— Хорошо. Предоставьте, пожалуйста, нам информацию о том, как изменялся наш баланс с такого то по такое то число.
— 15-ого числа баланс положительный, 16-ого положительный.
— Спасибо. Распечатайте нам эту информацию.
Девушка уходит, консультируется с другим менеджером, которая совершает какой то звонок.
— Вам эта информация для суда нужна?
— Нет, просто хотим, чтобы была у нас.
— Это нужно решать через службу безопасности.
— Так мы только оттуда и идем, нас послали за информацией к вам.
Уходит делать звонок.
— Начальника СБ нет на месте, распечатать информацию невозможно.
— Как невозможно? Почему?
— Она отображается на экране монитора, но распечатать ее возможности нет.
— Хорошо. Дайте, пожалуйста, нам письменный отказ от предоставления этой информации.
Девушка опять уходит звонить.
— Мы не можем дать вам такую справку. Оставьте ваш телефон, с вами свяжутся наши юристы.
Оставляем номер.
— Скажите, пожалуйста, на нашем тарифе с модемом 3G предусмотрена услуга, позволяющая абоненту уходить в минус?
— Нет.
— А какой вообще максимальный «кредит доверия» допустим в Мегафоне? Насколько абонент максимально может уйти в минус?
Максимальная сумма кредита 900 рублей.
— Спасибо. Скажите, почему не приостановили действие нашего договора, когда вами была зафиксирована первая отрицательная сумма баланса в размере минус несколько тысяч рублей на нашем номере?
Тишина.
— Девушка, запишите, пожалуйста, от руки ту информацию, которую Вы не смогли нам распечатать.
Менеджер записывает нам поэтапное уменьшение нашего баланса — число, время, дата, баланс. В свою очередь мы записываем ее фамилию, чтобы в случае «внезапного изменения» этих данных, у нас на руках осталась информация, записанная от руки менеджером Мегафона.
Уходим. Вечером звонят из Мегафона и сообщают, что они не могу нам предоставить запрашиваемую нами информацию. Они могут это сделать только по запросу суда.

Письмо
28 июля приходит письмо с предложением оплатить услуги связи Мегафона в размере 1 055 712,87 рублей в течение 10 дней. В случае неоплаты будет рассмотрен вопрос о взыскании с нас неустойки в размере 1% от суммы долга, за каждый день просрочки, вплоть до погашения задолженности. Т.е. примерно 10 000 рублей в день. Кроме того, Мегафон грозится внести наши данные в списки должников, в связи с чем, у нас могут возникнуть сложности при получении банковских кредитов, подключения у других операторов связи и других случаях.

Обращаемся за помощью к юристам. Юристы в шоке от ситуации. Тем не менее, помогают нам составить ответное письмо, с заявлением об отказе исполнения договора, в связи с тем, что Мегафон нарушил закон о защите прав потребителей, который гласит о том, что продавец обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. Данная информация должна содержать цену в рублях и условия их приобретения.

Повестка в суд.
2 сентября приходит письмо из Ленинского суда г. Владимира с иском Мегафона и пакетом документов, предоставленных им в суд. Назначены предварительные слушания по делу 9 сентября 2010 года. Истец — Мегафон Москва.
Тот самый Мегафон Москва просит суд взыскать с нас вышеуказанную сумму и НАЛОЖИТЬ АРЕСТ НА КВАРТИРУ И ГАРАЖ, принадлежащий матери жены, в силу того, что ее доход является нестабильным и возможности неисполнения обязательств по данному иску.

Суд.
В ходе судебных разбирательств, выясняется, что абонент, ставя подпись в договоре (это 1 лист бумаги с информацией о пользователе, паспортные данные и т.д.), соглашается с дополнительными условиями оказания услуг ОАО Мегафон (это такой документ на 22 листах, который размещен на сайте мегафона), о чем свидетельствует несколько строчек мелкого шрифта в подписанном договоре. Т.е. подписав ни в чем невинную бумажку, абонент согласился с тем, что прочитал и согласен с дополнительными условиями, размещенными на сайте и занимающим 22 листа, как указано выше. Оказывается, что в этих условиях написано на счет оказания услуг в роуминге, задержек баланса и т.д. Естественно, перед тем, как поставить подпись на договоре, менеджер компании Мегафон даже словом не обмолвился об этих дополнительных условиях и что их нужно хотя бы почитать. Кроме того, понятно, что информацию на сайте можно спокойно менять уже после того как договор подписан.

Второй важный момент. Мегафон нам выставляет счет на пользование GPRS-услугами. Но мы то четко знаем, что пользовались именно соединением по стандарту 3G, о чем нам указывал цвет индикатора модема, да и на телефонах у нас тоже горели значки 3G. Технический директор Владимирского филиала Мегафона на суде пояснил, что пакетные данные, предаваемые по стандартам GPRS и 3G — называются GPRS-пакетами, и соответственно расценка на 3G-соединения такая же, как и на GPRS. Я конечно далеко не специалист в этих тонкостях, но очень сильно сомневаюсь в правдивости этой информации. Иначе, зачем МТС указывает, что существует именно 3G-роуминг? А Билайн предупреждает, что тарификация на 3G такая же, как на GPRS. Мы склоняемся к версии, что нам навязывают GPRS именно потому, что нет у Мегафона расценок на 3G в роуминге ни в одном источнике информации. Кстати говоря, на сайте Мегафона аббревиатура 3G присутствует только в назывании тарифов, опций и оборудования.

Еще одну занимательную деталь подметил тот же Технический директор. Оказывается, что баланс абонента и объем оказываемой ему услуги в процессе ее оказания — никак не связаны! Т.е., грубо говоря, можно на счету иметь 1 рубль и получить услуг от сотового оператора на 1 000 000 рублей, это в роуминге.

В настоящее время слушания по делу продолжаются, разбирательства идут полным ходом. Следующее заседание назначено на 16 декабря 2010 года и, скорее всего, оно будет последним, на котором будет вынесено решение суда по данному иску Мегафона.

Вместо вывода.
Эта история не единственная в России. Недавно в новостях звучали заголовки о «мобильном беспределе» сотовых операторов. Абоненту подключается услуга, о которой он понятия не имеет, а в конечном итоге этот абонент получает многотысячный счет. (Пример истории http://lenta.ru/news/2010/08/11/answer/).

Один мой приятель съездил в тот же отель, что и мы, только позже на пару месяцев. У него компания МТС сняла со счета около 30 000 рублей за тот же роуминг 3G. Это при том, что у него айфон, который сам подключается к интернету, без ведома абонента, если оное не запретить в настройках.

Напрашивается вопрос — что это такое? Вытягивание всевозможными способами денег из абонента? Навязывание услуг ради наживы? Или просто мошенничество…

Наша логика очевидна — проверили баланс, он в положительном состоянии. Значит, мы можем пользоваться услугой, без всяких задних мыслей. Явно, что мы не преследовали цели воспользоваться услугами нашего оператора и тем самым «кинуть» его на миллион.

Передача в тему - Среда обитания. Расплата за связь.
Tags: мегафон, мобильный беспредел
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 2839 comments
и 1% Михалкову за интернов тоже взыскать надо, ящетаю.
Тащите технарей МегаФона в суд - пусть дают показания, можно ли технически реализовать оперативное отключение ушедшего в пока еще маленький минус абонента (конечно можно).
«конечно можно» — расскажите как? Учитывая, что у греческого оператора свой биллинг и он ничего не знает о балансе роумера и стоимости потребляемых этим роумером услуг в ценах «родного» оператора.
http://www.cybersecurity.ru/telecommunication/95581.html про решение Верховного суда Европы о снижении цен на роуминг - это может помочь в вопросе о запросе информации о расценках греческого оператора (то есть фактически понесенные затраты на услуги в зоне европейского роуминга- что Вам и должны были предъявлять в суде)
Ситуация не простая. Если вы не читали 22 страницы публичной оферты и согласились подписав ее, то вероятнее всего вы проиграете суд. Потому что ФОРМАЛЬНО, т.е. по действующему законодательству вы не правы. Фактически мама супруги - ответчик. Квартиру не отнимут, до решения суда снимите все машины и переоформите все дачи и будет еще один в России вечный должник (как в истории с разбитым Майбахом) но только Мегафону) По три копейки в месяц и пусть подавятся) И это реальная мера , иначе потеряеете больше
Если договор оформлен на мать, то не понимаю, в чем проблема.
Если еще ни одного решения суда не вынесено, то делов-то - переписать квартиру/машину на отпрысков, а потом Мегафон пусть до посинения добивается 10кк от малоимущей пенсионерки. Проценты из пенсии каждый месяц вычитает.
ну а что, неплохая идея.

trueequinox

6 years ago

romafrost

6 years ago

jackill

6 years ago

да... умеют же люди так вляпаться... а все из-за корявых понтов, что в отеле не было точки доступа с приемлемой оплатой? или потерпеть до дома нельзя было? ведь действительно со всех сторон твердили про эти войны за роуминг. Ну а про действия компании можно сказать только то, что они руководствуются поговоркой "Без лоха и жизнь плоха", но забывают, что в итоге всегда "На верченую жопу найдется йух с винтом"!
надо наконец устроить блокаду и бойкот Мегафона, чтобы проучить мошенников-операторов!
Тогда уж и билайна с мтс'ом — у них цены не меньше (у мтс, в два раза больше).
Как звонить будете?
Рома, от всей души сочувствую, что ваша семью попала в такую неприятную историю, 1 млн для обычной семьи очень ощутимая сумма, да и нервы тещи тож беречь бы надо было! Однако, по факту, облажался ты сам, любой школьник знает, что роуминг за рубежом это пиздец, что звонки, что интеренет. Да мегафон ведёт себя весьма некорректно по отношению к клиенту, по-хамски без особого чувства такта, но у них все карты в руки - подпись тещи под договором лишает вас всех шансов избавиться от мучительной кабалы, так что мужайтесь, суды останутся за ними!

Deleted comment

А чего вы ожидали??? Роуминг всегда представлял собой огроную жопу! Взяли бы местную симку и сидели бы в инете безлимитно....

Suspended comment

над закачкой интернов в роуминге - поржал :)
на самом деле ситуация смахивает на развод и попытки найти крайнего. Греки выставили Мегафону счет на миллион, Мегафон охуел... и решил найти крайнего.

А вобще, в когда уезжаете в другой город (ТЕМ БОЛЕЕ В ДРУГУЮ СТРАНУ!!!) надо покупать "там" местную сим-карту с местными тарифами. А перед отъездом - аннулировать ее.

На суде желаю удачи. Миллион все-таки сумма не малая.
О, дарова!

Кстати, интересно, действительно ли греки выставили такой большой счёт?
Кстати, как тут уже писали, сим-карту лучше достать сразу перед вылетом/выездом, т.к. иначе опсос узнает, что вы в роуминге и входящие (даже те, на которые вы не ответили) будут платными.

nsktrainer

6 years ago

korizzza_l

6 years ago

Пользуюсь мегафоном сегодня последний день!
Бойкот негодяям!!!!!!!!!
В Украине оператор Киевстар как-то научился оперативно отключать клиентов при появлении отрицательного баланса на счету в роуминге. Может, просто Мегафону так удобно? Сдирать деньги с людей. Вы судитесь из-за того, что миллион, если бы это было 30000 - 50000 рублей, наверно бы заплатили, чтобы просто не нервничать, вот и посчитаем сколько абонентов у компании и сколько таких ситуаций в месяц происходит...
>>вот и посчитаем сколько абонентов у компании и сколько таких ситуаций в месяц происходит...
Ну так они же сами в этом виноваты. Что мы их теперь жалеть должны. Мол, бедные, столько денег надо отнимать.

bloomx

6 years ago

demoman_92

6 years ago

Пусть кому не лень, регистрируют телефоны на бомжиков, потом пользуются жопорезом в роуминге не вынимая. Тем самым повыставлять МТС на денежки. Пусть описывают мусорку с коробкой от телевизора.

Deleted comment

Я потерял сим-карту Мегафона за границей, а кто-то ее нашел, вставил в свой телефон и начал звонить из роуминга в другие страны. По возвращению в РФ Мегафон выставил мне счет в 18 тыс.руб.
Косяк с моей стороны - не было пин-кода, не уведомил оператора об утере сразу, не заблокировал сим.
Обратился к юристу, после долгих размышлений приняли решение не судиться, ибо с юридической точки зрения Мегафон был прав.
Пришлось выплачивать.
Нет, опсосы всевидящие и сами знают, когда вы теряете свою симку.

Deleted comment

Не пробовали выяснить, сколько стоит то же самое в сети иностранного иностранного оператора. Ну в ситуации без роуминга. Что бы понимать размер маржи мегафона.

Suspended comment

Где деньги получить можно?
А если серьезно - читать нужно, за что могут деньги отобрать. И сколько стоит всякая фигня.

Deleted comment

мде могу сказать только ОДНО по етому поводу ДОГОВОР нужно читать самому а не слушать прекрасные речи менеджера по продаже услуг
скажем так ето все прописано в договоре прописано читалось нет?
от туда и все проблемы суд такой выиграть очень сложно=((((
а так на будущее будь хоть в договоре 100листов его лучше прочитать так как на то он и договор что составлен юридически правильно и в случае чего компания будет ссылаться на ету юридическую правильность составленного договора и вашу подпись в нем
работа менеджера в первую очередь продать вам услугу а не расказывать о ее минусах с ними вы должны знакомиться сами методом чтения договора
желаю вам успеха и надеюсь что вы выиграете етот суд
у меня тоже были траблы с мегафоном но не такие крупные к счастью
но оплатить меня все же заставили=(
да тут видишь в чем загвоздка, договор оформляется по сути в одностороннем порядке, без корректировки условий, то есть прочитал ты договор или нет, если тебе нужна сим карта, то по-любому придётся подписать! а альтернатив особо нет, сам пользуюсь северо-западным мегафоном, поспрашивал у знакомых, работавших в теле2 и МТС - везде в договорах одни и те же уловки! выходит если нужна мобильная связь - должен согласиться на заведомо невыгодные условия
Качать сериал в свадебном путешествии в Греции! Это прекрастно! Это великолепно!
То же самое подумал сразу )

flint220

6 years ago

yura_olja

6 years ago

pupulko

6 years ago

Все комменты не прочитать, но достаточно иметь голову на плечах и тогда вы будете знать, что:
- в любом международном роуминге цены ЗАОБЛАЧНЫЕ, поэтому пользоваться надо всем осторожно
- за границей надо искать бесплатный вай-фай
- надо читать договор ЦЕЛИКОМ, все мелкие ссылки тоже, представляете?
И все это надо знать без прочтения договора и тогда вы не будете походить на старушек, которые набрали кредитов и потом жалуются, что мелким шрифтом написано: "Надо возвращать".

Пример: я был в Эстонии несколько недель назад. Я по ошибке не до конца отключил интернет в картах. Они успели отправить 6 запросов за 1 день, каждый по 4 Кб. Мизер ведь? Каждые 4 Кб обошлись мне в 25 рублей, а значит 1 мегабайт стоит 6250 рублей. Здесь в России он стоит у меня 8.
Я приехал, а у меня минут 200 рублей. Кто виноват? Я виноват, я и никто другой.

Единственное, за что я благодарен МТС, что они обновляли счет 1 раз в день, а не через неделю. Иначе я бы попал на большую сумму.

"В сложившейся ситуации мы решили не ограничивать себя во времени, проведенном в сети, а также в количестве скаченной информации, раз уж услуга настолько доступна, и поставили компьютер на закачку нескольких серий сериала «Интерны», руководствуясь логикой," - СРОЧНО МЕНЯТЬ ЛОГИКУ!!! Это пистон.....

В общем, ИМХО во всем виноваты вы, вы и только вы. Судитесь и да поможет вам адвокат.
Одно, в чем могу вас поддержать - Мегафон должен был обновлять данные хотя бы 1 раз в день. Если же вы скачали все ЭТО за 1 день, то тогда никаких НО вообще нет.

Deleted comment

btbik

6 years ago

btbik

6 years ago

Никогда серия "Интернов" не была такой дорогой )
А вообще роуминг оч сложная вещь и лучше бы вы на отдыхе отказались от своей "прогресивноси" и занялись тем чем должны были )))
ИМХО, Вы сами виноваты. Но дам Вам пару советов.
1. Вам обязаны выдать детализацию на руки (это прописывается в договоре, если не изменяет память), либо Вы можете сами заказать ее в личном кабинете. По этому случаю совету Вам писать письменную претензию в офисе Меги и обязательно взять номер письма и копию себе.
2. Я более чем уверен, что списания идут не сразу, а пакетами, на это они и называются GPRS-пакетами. И соответственно, смотрите какова стоимость пакета следующего после -900р. Соответственно эту сумму Вы и должны выплачивать, т.к. дальше биллинг Мегафона должен был Вас заблокировать.
ага, т.е. пришло например пару миллионов пакетов и в биллинге - пару милионов строк? В биллинге показана сессия. И то помоему общая
Если вы выйграете - это будет первое такое дело. Тогда операторы должны будут пересмотреть свою политику в роумингах, учитывая то, что информация от поставщиков услуг, реально, приходит с запозданием. То есть - отключат вообще. Или наладят более быстрый обмен информацией с поставщиками. Только на это деньги нужны и необходимость, подкрепленная общественным резонансом. Последнее вы обеспечили, и первое, похоже, тоже им обеспечите. Ещё на телик сходите, хоть к Малахову. Глядишь, они вам "простят" долг.

Deleted comment

У меня была такая-же история с билайном. Тариф был 1 рубль за мегабайт, а в роуминге на укараине тариф был 500! рублей мегабайт, я этого не знал, и думал что отключат как только баланс уйдет в минус. Ну я и ушел в минус тысяч двадцать вроде. Было это давно - скорость интернета была очень маленькая, а то бы тоже ушел в минус миллион наверно. В офисе сказали что просто данные именно за пользование интернетом приходят через несколько дней. Сим карта была оформлена на "Иванова Иван Иваныча" которому ее продали без паспотра, пришлось выкинуть симку. После этого не раз проделывал это. Я думаю с мегафоном тоже такое прокатит.

Deleted comment

kreolmage

6 years ago

vatoljich

6 years ago

tritankista

6 years ago

Слышал историю так же связанную с роумингом в греции. Мужик приобрел сим-карту мтс в салоне и укатил с ней в грецию. Денежные средства не списывались. после полугода жизни там, вернулся в Россию. результат 1,5 мил. долга набежало.
сомневаюсь в правдивости.
билинг действительно происходит с задержкой, но как правило не более 2-3 дней. Чтобы за пол года симку не заблокировали - это скорее сказочки.