romafrost (romafrost) wrote,
romafrost
romafrost

Мегафон Владимир. Мобильный беспредел продолжается.

Не часто в жизни случаются ситуации, о которых хочется рассказать. Но бывают и такие жизненные моменты, молчать о которых просто нельзя, по многим причинам. С одной стороны нужно рассказать о проблеме, которая возникла на ровном месте, а с другой, чтобы люди узнали, в какую ситуацию может попасть каждый, сам того не подозревая.

Вместо предыстории
Отправляясь со своей супругой в свадебное путешествие на остров Крит, мы решили взять с собой ноутбук и 3G-модем от Мегафона, чтобы въехав в Москву мы могли подключиться к интернету и владеть текущей ситуацией о пробках, дабы не опоздать в аэропорт на свой рейс. Следует сразу оговориться, что тариф, к которому мы подключились, подразумевает безлимитный интернет за абонентскую плату 699 рублей в месяц, а договор оформлен на маму супруги, т.к. в момент покупки комплекта 3G, паспорт при себе был только у нее. Со своей задачей модем успешно справился, на рейс мы успели.

Прибыв на место и расположившись в отеле, у нас, как у людей прогрессивных и постоянно пользующихся интернетом, появился интерес, будет ли работать 3G Мегафон в Греции. Установив модем в ноутбук, мы успешно подключились к интернету по протоколу WCDMA, стандарта 3G, о чем свидетельствовал синий индикатор на модеме. Первым делом мы отправились на сайт Мегафона искать информацию о том, сколько стоит данная услуга за границей. Не найдя там никакой информации о роуминге в 3G сетях, мы решили поступить простым способом — проверить, сколько спишут денег с нашего счета, за то что мы пробыли в интернете несколько минут и посетили несколько сайтов. Проверив свой баланс, мы обнаружили, что он положительный и составляет 687 рублей 24 копейки. В сложившейся ситуации мы решили не ограничивать себя во времени, проведенном в сети, а также в количестве скаченной информации, раз уж услуга настолько доступна, и поставили компьютер на закачку нескольких серий сериала «Интерны», руководствуясь логикой, что если баланс опустится до 0 рублей, то нас попросту отключат, как это делают с телефонами. На следующий день мы опять проверили баланс — без изменений, на лицевом счету все та же сумма.

Подключив модем в очередной раз, сеть 3G уже была недоступна, а операция проверки баланса была неосуществима, т.к. отсутствовала сеть. Проведя еще несколько безрезультатных попыток подключения и проверки баланса, мы поняли, что видимо наши средства на счету закончились, и нас отключили. В телефонном разговоре мы попросили своих знакомых пополнить нам счет через терминал на 1000 рублей, что они успешно и сделали.

Развитие событий
На следующий день, нам позвонила мама жены и сообщила, что у нее состоялся телефонный разговор с начальником службы безопасности Мегафона, в котором он рассказал ей, что дочь подставила ее, используя оборудование 3G в Греции. Сумма долга за пользование интернетом превосходит миллион рублей. Начальник СБ просил встретиться, где он документально мог бы это подтвердить. Сказать, что мы были в шоке — это ничего не сказать. Тем не менее, мы успокоили маму и сказали, что по приезду из Греции мы сами встретимся с этим человеком и обсудим сложившуюся ситуацию.

Мегафон. Начальник службы безопасности.
По приезду мы созвонились с начальником службы безопасности Мегафона и договорились о встрече, на которую пришли втроем — я, жена и ее мама. Со стороны Мегафона присутствовали 2 человека, сам начальник СБ и еще какой то человек, не представился кто он. Разговор состоялся в ключе того, что мы пользовались услугами GPRS (неясно почему GPRS, когда это было 3G), за которые греческий оператор выставил счет Мегафону, а следовательно Мегафон выставляет нам счет, который мы должны оплатить, в размере 1 055 712,87 рублей. На данную просьбу мы ответили возражением — как так получилось, что ваша компания любезно оказала нам «кредит доверия» на такую сумму? Вообще то мы вас об этом не просили. Если у нас кончились деньги на лицевом счету, то почему вы просто не отключили нас? Сейчас, даже в банке в кредит 1 000 000 рублей дают далеко не каждому, а ваша доброта просто не знает границ. На что получили ответ — мы не имеем права не предоставить услугу. Как не имеете? На счету одного из наших мобильных телефонов было 500 рублей, так на нем даже сеть не появилась! Почему не предоставили услугу? Где логика? Начальник службы СБ ответил, что не отключили нас потому, что к ним информация поступает только спустя несколько дней и вы (т.е. мы) самостоятельно должны были узнать расценки на услуги, которыми пользовались у греческого оператора!!! Извините, возразили мы, но договор то у нас заключен с вами, причем тут греки?

Видя, что разговор у нас не получается, наш оппонент попытался нас обвинить в безграмотности, на что мы ему возразили, что пользовались вашими услугами, расценок на которые нет ни в одном вашем же источнике информации.

Далее последовал вопрос — кто и когда оплатит счет? На что был дан однозначный ответ — никто и никогда. Видимо есть люди, которые предполагают, что мы сейчас пойдем домой, возьмем с полки миллион и принесем добрым людям, которые нам оказали столь любезную услугу.

Про фразы «приготовьтесь продавать квартиру и машину» долго рассказывать, наверное, смысла не имеет. Не буду утверждать, что нас пытались запугать, но фразы такие звучали, в том числе, во время первого разговора тещи с этим начальником.

Перед уходом, мы попросили начальника СБ предоставить нам нужную информацию по операциям нашего счета и баланса. Он любезно попросил нас обратиться с этой просьбой в офис обслуживания клиентов, куда мы и отправились.

Мегафон. Офис обслуживания клиентов.
После приветствия, предъявления паспорта и прочих моментов, определяющих личность обратившегося, у нас состоялся следующий разговор с девушкой обслуживающей клиентов. Некоторые фразы я процитирую не дословно, могу ошибиться в нескольких словах:
— Можете предоставить нам информацию о том, когда и сколько раз мы делали запрос проверки баланса в таких то числах, и какой нам приходил ответ?
— Нет, эта информация отображается только на дисплее вашего телефона
— Хорошо. Предоставьте, пожалуйста, нам информацию о том, как изменялся наш баланс с такого то по такое то число.
— 15-ого числа баланс положительный, 16-ого положительный.
— Спасибо. Распечатайте нам эту информацию.
Девушка уходит, консультируется с другим менеджером, которая совершает какой то звонок.
— Вам эта информация для суда нужна?
— Нет, просто хотим, чтобы была у нас.
— Это нужно решать через службу безопасности.
— Так мы только оттуда и идем, нас послали за информацией к вам.
Уходит делать звонок.
— Начальника СБ нет на месте, распечатать информацию невозможно.
— Как невозможно? Почему?
— Она отображается на экране монитора, но распечатать ее возможности нет.
— Хорошо. Дайте, пожалуйста, нам письменный отказ от предоставления этой информации.
Девушка опять уходит звонить.
— Мы не можем дать вам такую справку. Оставьте ваш телефон, с вами свяжутся наши юристы.
Оставляем номер.
— Скажите, пожалуйста, на нашем тарифе с модемом 3G предусмотрена услуга, позволяющая абоненту уходить в минус?
— Нет.
— А какой вообще максимальный «кредит доверия» допустим в Мегафоне? Насколько абонент максимально может уйти в минус?
Максимальная сумма кредита 900 рублей.
— Спасибо. Скажите, почему не приостановили действие нашего договора, когда вами была зафиксирована первая отрицательная сумма баланса в размере минус несколько тысяч рублей на нашем номере?
Тишина.
— Девушка, запишите, пожалуйста, от руки ту информацию, которую Вы не смогли нам распечатать.
Менеджер записывает нам поэтапное уменьшение нашего баланса — число, время, дата, баланс. В свою очередь мы записываем ее фамилию, чтобы в случае «внезапного изменения» этих данных, у нас на руках осталась информация, записанная от руки менеджером Мегафона.
Уходим. Вечером звонят из Мегафона и сообщают, что они не могу нам предоставить запрашиваемую нами информацию. Они могут это сделать только по запросу суда.

Письмо
28 июля приходит письмо с предложением оплатить услуги связи Мегафона в размере 1 055 712,87 рублей в течение 10 дней. В случае неоплаты будет рассмотрен вопрос о взыскании с нас неустойки в размере 1% от суммы долга, за каждый день просрочки, вплоть до погашения задолженности. Т.е. примерно 10 000 рублей в день. Кроме того, Мегафон грозится внести наши данные в списки должников, в связи с чем, у нас могут возникнуть сложности при получении банковских кредитов, подключения у других операторов связи и других случаях.

Обращаемся за помощью к юристам. Юристы в шоке от ситуации. Тем не менее, помогают нам составить ответное письмо, с заявлением об отказе исполнения договора, в связи с тем, что Мегафон нарушил закон о защите прав потребителей, который гласит о том, что продавец обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. Данная информация должна содержать цену в рублях и условия их приобретения.

Повестка в суд.
2 сентября приходит письмо из Ленинского суда г. Владимира с иском Мегафона и пакетом документов, предоставленных им в суд. Назначены предварительные слушания по делу 9 сентября 2010 года. Истец — Мегафон Москва.
Тот самый Мегафон Москва просит суд взыскать с нас вышеуказанную сумму и НАЛОЖИТЬ АРЕСТ НА КВАРТИРУ И ГАРАЖ, принадлежащий матери жены, в силу того, что ее доход является нестабильным и возможности неисполнения обязательств по данному иску.

Суд.
В ходе судебных разбирательств, выясняется, что абонент, ставя подпись в договоре (это 1 лист бумаги с информацией о пользователе, паспортные данные и т.д.), соглашается с дополнительными условиями оказания услуг ОАО Мегафон (это такой документ на 22 листах, который размещен на сайте мегафона), о чем свидетельствует несколько строчек мелкого шрифта в подписанном договоре. Т.е. подписав ни в чем невинную бумажку, абонент согласился с тем, что прочитал и согласен с дополнительными условиями, размещенными на сайте и занимающим 22 листа, как указано выше. Оказывается, что в этих условиях написано на счет оказания услуг в роуминге, задержек баланса и т.д. Естественно, перед тем, как поставить подпись на договоре, менеджер компании Мегафон даже словом не обмолвился об этих дополнительных условиях и что их нужно хотя бы почитать. Кроме того, понятно, что информацию на сайте можно спокойно менять уже после того как договор подписан.

Второй важный момент. Мегафон нам выставляет счет на пользование GPRS-услугами. Но мы то четко знаем, что пользовались именно соединением по стандарту 3G, о чем нам указывал цвет индикатора модема, да и на телефонах у нас тоже горели значки 3G. Технический директор Владимирского филиала Мегафона на суде пояснил, что пакетные данные, предаваемые по стандартам GPRS и 3G — называются GPRS-пакетами, и соответственно расценка на 3G-соединения такая же, как и на GPRS. Я конечно далеко не специалист в этих тонкостях, но очень сильно сомневаюсь в правдивости этой информации. Иначе, зачем МТС указывает, что существует именно 3G-роуминг? А Билайн предупреждает, что тарификация на 3G такая же, как на GPRS. Мы склоняемся к версии, что нам навязывают GPRS именно потому, что нет у Мегафона расценок на 3G в роуминге ни в одном источнике информации. Кстати говоря, на сайте Мегафона аббревиатура 3G присутствует только в назывании тарифов, опций и оборудования.

Еще одну занимательную деталь подметил тот же Технический директор. Оказывается, что баланс абонента и объем оказываемой ему услуги в процессе ее оказания — никак не связаны! Т.е., грубо говоря, можно на счету иметь 1 рубль и получить услуг от сотового оператора на 1 000 000 рублей, это в роуминге.

В настоящее время слушания по делу продолжаются, разбирательства идут полным ходом. Следующее заседание назначено на 16 декабря 2010 года и, скорее всего, оно будет последним, на котором будет вынесено решение суда по данному иску Мегафона.

Вместо вывода.
Эта история не единственная в России. Недавно в новостях звучали заголовки о «мобильном беспределе» сотовых операторов. Абоненту подключается услуга, о которой он понятия не имеет, а в конечном итоге этот абонент получает многотысячный счет. (Пример истории http://lenta.ru/news/2010/08/11/answer/).

Один мой приятель съездил в тот же отель, что и мы, только позже на пару месяцев. У него компания МТС сняла со счета около 30 000 рублей за тот же роуминг 3G. Это при том, что у него айфон, который сам подключается к интернету, без ведома абонента, если оное не запретить в настройках.

Напрашивается вопрос — что это такое? Вытягивание всевозможными способами денег из абонента? Навязывание услуг ради наживы? Или просто мошенничество…

Наша логика очевидна — проверили баланс, он в положительном состоянии. Значит, мы можем пользоваться услугой, без всяких задних мыслей. Явно, что мы не преследовали цели воспользоваться услугами нашего оператора и тем самым «кинуть» его на миллион.

Передача в тему - Среда обитания. Расплата за связь.
Tags: мегафон, мобильный беспредел
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 2839 comments
Очень жаль что попали в эту ситуацию. Мегафон спиногрызы! А судья может просто и не понять тот факт что на самом деле вся справедливость заключается только в том что Как бы там ни было, но давать в долг 1мл рублей на совершенно копеечные услуги если человека не предупреждают и не подтверждена его вменяемость (реал тайм)! НЕЛЬЗЯ! Я Вот тоже получается спокойно могу так попасть. Ну поеду в путешествие подумаю что хрен с роумингом потестирую инет и скачаю или мой компьютер скачает несанкцианировано много (для мобильного интернета) информации. А я считаю себя умным человеком но всегож не предусмотришь на то и существует вся эта шарманка под названием мегафон чтобы организовать все так чтобы никто не был в обиде. Мы же платим им за организацию всего этого а не только чтобы иметь связь! Если не поленюсь напишу письмо в офис мегафона. Постараюсь! И конечно в блог. Удачи. 20 числе посмотрю как развиваются события.
Вообще, все, что абонент может потратить в роуминге можно считать фродом. Фрод остается до тех пор, пока абонент не оплатит по счету. Фрод - это риски для операторов, и они с ними реально борутся, для этого есть отделы фрода, есть служба безопасности (те бычки, что с вами общались). Так вот, любой фрод в роуминге отслеживается с механизма NRTRDE - Near Real Time Roaming Data Exchange (http://www.mforum.ru/analit/NRTRDE.htm).

Суть NRTRDE в том, что данные о ваших активностях в роуминге передается из гостевой сети в домашнюю для выявления мошенничестких подозрительных трендов, но не оплаты, вашей активности. Делается это чаще, чем приходит биллинговая информация, раз в несколько минут, и в случае подозрения вы сразу же блокируетесь.

Накачать на 1 млн, ИМХО, очень подозрительно, и в мегафоне должен был это заметить сразу. Если не заметил, или не использует NRTRDE - лохи. Но даже с NRTRDE вы сможете уйти в небольшой минус.

NRTRDE - это a must для GSM операторов, это должно быть у мегафона. Тем более что у них биллинг от Петер-Сервиса, и они же делают решения для NRTRDE. кто-то там просто накосячил, и теперь перекладывает с больной головы на здоровую. Попробуйте и этот момент использовать в суде...
Все заметили , что с улиц исчезли напёрсточники. Они все приняты на работу в сотовые компании. Первое , что они все орут -читайте договор, который составлен таким образом, что тебя по любому yft,en

Deleted comment

Собственно, тут два вопроса: первый - почему без вашего ведома предоставили кредит, вполне проканавший бы за ипотечный, для которого надо полгода справки собирать, и второй - почему это ТАК ДОХУЯ стоит? Это же просто запредельная цена! Пару дней повисеть в интернете стоит столько же, сколько весь интернет вместе с серверами и пользователями! Рассчитано, конечно, не на то, чтобы парочкой таких миллионных счетов получить сверхприбыль, а на то, что множество людей молча оплатят счета на пару десятков тысяч, посчитав, что это хоть и дорого, но нормально.
Редко я в ЖЖ пишу, решил по этому вопросу свое мнение высказать. Сразу уточню - я полностью на Вашей стороне, комменты типа "Да сами виноваты - вот и платите" - это не ко мне. Я думаю, что облезут они неровно за такие деньги предоставлять услуги. НО!

Я читаю Ваш пост, человек Вы адекватный, грамотный, насколько успел понять, не понимаю одного, для чего Вам это надо было, проверка на вшивость нашего гос-ва, Мегафона в частности, все давно знают, что оно вшивое, но Вы все-таки пошли на это. Неужели Вы не понимали последствий? Я не верю, честно. вы реально решили походить по лезвию ножа, руководствуясь какими-то идеями о справедливости и законе. Этого в России нет, неужели Вы только сейчас узнали об этом? Давно же известно, если Вы не быдло с деньгами - не получится у Вас у гос-ва кусок оторвать, да не то, что кусок, КУСОЧЕК. Вас за копейки будут иметь, за мешок картошки посадят, и не важно, что рядом люди миллионами тащат.
Вот Вы пишите: "Мы и действовали осторожно, и явное тому доказательство, что мы неоднократно проверяли свой баланс". Ну это одно и тоже, что не платить налоги и регулярно проверять почту, пришло письмо со штрафами или нет. Оно придет. В любом случае придет, даже сомнений нет.

Честно, я не понимаю ,как можно так делать, повторюсь, полностью на вашей стороне, давите этих гадов, но не понимаю я, как можно быть таким наивным и безответственным в наше время.
Брат, я бы тебе все объяснил, но в силу неких обстоятельств не могу этого сделать. Знаю, что это абсурд, но вот так получилось.
Я 2 раза вынужденно подключался на мегафон и оба раза с меня брали плату за якобы предоставленных ими дополнительных услуг,о которых меня неуведомили и я естественно ими не пользовался.....(
Результаты суда обязательно обнародуйте, удачи Вам в борьбе с мегабеспредельщиками!!!
Народ, отказывайтесь от Мегафона, переходите к другим операторам.
По-моему, это как шило на мыло менять..

Suspended comment

Странно, что кто-то так поддерживает оператора. Как по мне так автор прав и его вины нет, а наши Российские операторы мобильной связи совсем уже ах.ели...

Deleted comment

Непременно желаю выйграть суд против этого быдлофона!
И никогда не понимал тех, кто пишет, что "типа надо было самому думать, прежде чем что-то качать в роуминге"....это получается что вы все признаете, что дурить народ и держать его за быдло для вас норма, ибо похоже сами занимаетесь тем же чем и быдлофон
Жесть и ахуй. Уверена, вы сможете со всем этим разобраться, потому что то, что они делают, выходит за рамки понимания и логики.

У меня другой вопрос. Сама недавно вернулась с Мальдивских островов, где каждый вечер наблюдала наших соотечественников в лобби с ноутбуками, сидящих на сайте Одноклассников. Эти люди вызывали у меня искренне недоумение.
Вам в Греции, в свадебном путешествии, зачем Интерны понадобились?

Deleted comment

+1.... люблю нестандартные решения )
А давайте поможем делом?
Тут много людей собралось....
Предлагаю скинуться.
От 100р нам будет никак, а автору - помощь!
в случае проигрыша можно помочь, выкладывай wm кошелек или счет

romafrost

6 years ago

Сочувствую, перепостил http://dijay.livejournal.com/67769.html
Нет, я конечно все понимаю, мегафон оборзел окончательно, но есть несколько жирных НО:

*В стране, где приходится постоянно контролировать свой баланс и профиль на наличие платных услуг, подключенных без согласия абонента и для которых нужно отправить смс, чтобы отказаться - вообще можно расслабляться и надеяться на халяву?
*КАК можно сидеть в интернете в роуминге в другой стране, НЕ НАЙДЯ вообще никакой информации о стоимости? Может вы и руку в духовку запихаете, потому что нигде не написано что после этого с нее кожа слезет?
*Когда вы видели такое, чтобы со счета за два дня не списалось ни копейки, даже не находясь в роуминге? КАК можно находясь в роуминге в другой стране, ИСКРЕННЕ верить в то, что со счета не списывают ничего?? Дурку только включать не надо, господа хорошие.
*ЗАЧЕМ при первом же виде халявы (а-а-а-а-а-а!!! не снимают ничего со счета!!1) кидаться скачивать сериал? Это какую логику надо вообще иметь? Если так уж приперло его посмотреть - лучше перестраховаться и скачать в местном инет-кафе за копейки. По крайней мере, так бы сделал любой здравомыслящий человек (если уж не записал заранее на флешку).

Короче, любопытной Варваре в Греции нос оторвали. Брали ноут с модемом для Москвы - и надо было его использовать для Москвы, а в Греции использовать местные инет-кафе. А захотели халявы, включили дурку - получили закономерный для российских опсосов итог.

Все же, остается надеяться, что история этих любопытных Варвар закончится проигрышем мегафона в суде, а для авторов все закончится только испачканными памперсами, потому что новоявленную тёщу жалко - она вообще никак не участвовала в этом, а стать бомжом из-за того, что кто-то дорвался до халявы - это несправедливо. Пусть каждый платит по своим счетам.
Бардак
Сочувствую.

Больше всего в аналогичных ситуациях бесит, что операторы делают морду кирпичом, как будто они не понимают что происходит, и что в здравом уме человек не будет лазить в инете на такие суммы, произошло какое-то недоразумение.

Про суды вообще молчу, твари.
...хорошее предупреждение, спасибо!..
Было бы не плохо,если бы мегафон пересмотрел свое отношение к подобного рода вещам,да бы подобного не повторялось..
jelayu megafonu skoreyshego razoreniya

i vsem ostalnim moshennikam-toje
ujasnaya istoriya,

udachi Vam!
budu sledit za razvitiem
Вывод из этой истории один - надо читать то, что подписываешь и отключать ненужные услуги типа gprs-роуминга. Всего этого не было бы, если бы перед отъездом Вы позвонили в службу поддержки оператора и задали бы эти вопросы.

gadsjl_7

December 10 2010, 06:21:16 UTC 6 years ago Edited:  December 10 2010, 06:23:17 UTC

Мегафон обнаглел. Держитесь! Выиграйте, и возьмите с них штраф миллионный. Мошеннники они. И статья есть, они пытаются завладеть вашим имуществом. Это попытка криминал.
Как вас мог не насторожить тот факт, что будучи в роуминге и пользуясь мобильным интернетом у вас не списываются деньги со счета? Логика должна была подсказать, что 12 рублей у вас сняли в России, а потом обновление вашего счета прекратилось. И в заключение вы наверняка слышали истории друзей/знакомых о работе наших операторов связи и их мобильного роуминга - "Выехал в деревню, приехал - баланс минус 1000р".

зы. Формально Мегафон прав, но я надеюсь вы докажите обратное. Удачи вам с женой, и нервов покрепче теще.