romafrost (romafrost) wrote,
romafrost
romafrost

Мегафон Владимир. Мобильный беспредел продолжается.

Не часто в жизни случаются ситуации, о которых хочется рассказать. Но бывают и такие жизненные моменты, молчать о которых просто нельзя, по многим причинам. С одной стороны нужно рассказать о проблеме, которая возникла на ровном месте, а с другой, чтобы люди узнали, в какую ситуацию может попасть каждый, сам того не подозревая.

Вместо предыстории
Отправляясь со своей супругой в свадебное путешествие на остров Крит, мы решили взять с собой ноутбук и 3G-модем от Мегафона, чтобы въехав в Москву мы могли подключиться к интернету и владеть текущей ситуацией о пробках, дабы не опоздать в аэропорт на свой рейс. Следует сразу оговориться, что тариф, к которому мы подключились, подразумевает безлимитный интернет за абонентскую плату 699 рублей в месяц, а договор оформлен на маму супруги, т.к. в момент покупки комплекта 3G, паспорт при себе был только у нее. Со своей задачей модем успешно справился, на рейс мы успели.

Прибыв на место и расположившись в отеле, у нас, как у людей прогрессивных и постоянно пользующихся интернетом, появился интерес, будет ли работать 3G Мегафон в Греции. Установив модем в ноутбук, мы успешно подключились к интернету по протоколу WCDMA, стандарта 3G, о чем свидетельствовал синий индикатор на модеме. Первым делом мы отправились на сайт Мегафона искать информацию о том, сколько стоит данная услуга за границей. Не найдя там никакой информации о роуминге в 3G сетях, мы решили поступить простым способом — проверить, сколько спишут денег с нашего счета, за то что мы пробыли в интернете несколько минут и посетили несколько сайтов. Проверив свой баланс, мы обнаружили, что он положительный и составляет 687 рублей 24 копейки. В сложившейся ситуации мы решили не ограничивать себя во времени, проведенном в сети, а также в количестве скаченной информации, раз уж услуга настолько доступна, и поставили компьютер на закачку нескольких серий сериала «Интерны», руководствуясь логикой, что если баланс опустится до 0 рублей, то нас попросту отключат, как это делают с телефонами. На следующий день мы опять проверили баланс — без изменений, на лицевом счету все та же сумма.

Подключив модем в очередной раз, сеть 3G уже была недоступна, а операция проверки баланса была неосуществима, т.к. отсутствовала сеть. Проведя еще несколько безрезультатных попыток подключения и проверки баланса, мы поняли, что видимо наши средства на счету закончились, и нас отключили. В телефонном разговоре мы попросили своих знакомых пополнить нам счет через терминал на 1000 рублей, что они успешно и сделали.

Развитие событий
На следующий день, нам позвонила мама жены и сообщила, что у нее состоялся телефонный разговор с начальником службы безопасности Мегафона, в котором он рассказал ей, что дочь подставила ее, используя оборудование 3G в Греции. Сумма долга за пользование интернетом превосходит миллион рублей. Начальник СБ просил встретиться, где он документально мог бы это подтвердить. Сказать, что мы были в шоке — это ничего не сказать. Тем не менее, мы успокоили маму и сказали, что по приезду из Греции мы сами встретимся с этим человеком и обсудим сложившуюся ситуацию.

Мегафон. Начальник службы безопасности.
По приезду мы созвонились с начальником службы безопасности Мегафона и договорились о встрече, на которую пришли втроем — я, жена и ее мама. Со стороны Мегафона присутствовали 2 человека, сам начальник СБ и еще какой то человек, не представился кто он. Разговор состоялся в ключе того, что мы пользовались услугами GPRS (неясно почему GPRS, когда это было 3G), за которые греческий оператор выставил счет Мегафону, а следовательно Мегафон выставляет нам счет, который мы должны оплатить, в размере 1 055 712,87 рублей. На данную просьбу мы ответили возражением — как так получилось, что ваша компания любезно оказала нам «кредит доверия» на такую сумму? Вообще то мы вас об этом не просили. Если у нас кончились деньги на лицевом счету, то почему вы просто не отключили нас? Сейчас, даже в банке в кредит 1 000 000 рублей дают далеко не каждому, а ваша доброта просто не знает границ. На что получили ответ — мы не имеем права не предоставить услугу. Как не имеете? На счету одного из наших мобильных телефонов было 500 рублей, так на нем даже сеть не появилась! Почему не предоставили услугу? Где логика? Начальник службы СБ ответил, что не отключили нас потому, что к ним информация поступает только спустя несколько дней и вы (т.е. мы) самостоятельно должны были узнать расценки на услуги, которыми пользовались у греческого оператора!!! Извините, возразили мы, но договор то у нас заключен с вами, причем тут греки?

Видя, что разговор у нас не получается, наш оппонент попытался нас обвинить в безграмотности, на что мы ему возразили, что пользовались вашими услугами, расценок на которые нет ни в одном вашем же источнике информации.

Далее последовал вопрос — кто и когда оплатит счет? На что был дан однозначный ответ — никто и никогда. Видимо есть люди, которые предполагают, что мы сейчас пойдем домой, возьмем с полки миллион и принесем добрым людям, которые нам оказали столь любезную услугу.

Про фразы «приготовьтесь продавать квартиру и машину» долго рассказывать, наверное, смысла не имеет. Не буду утверждать, что нас пытались запугать, но фразы такие звучали, в том числе, во время первого разговора тещи с этим начальником.

Перед уходом, мы попросили начальника СБ предоставить нам нужную информацию по операциям нашего счета и баланса. Он любезно попросил нас обратиться с этой просьбой в офис обслуживания клиентов, куда мы и отправились.

Мегафон. Офис обслуживания клиентов.
После приветствия, предъявления паспорта и прочих моментов, определяющих личность обратившегося, у нас состоялся следующий разговор с девушкой обслуживающей клиентов. Некоторые фразы я процитирую не дословно, могу ошибиться в нескольких словах:
— Можете предоставить нам информацию о том, когда и сколько раз мы делали запрос проверки баланса в таких то числах, и какой нам приходил ответ?
— Нет, эта информация отображается только на дисплее вашего телефона
— Хорошо. Предоставьте, пожалуйста, нам информацию о том, как изменялся наш баланс с такого то по такое то число.
— 15-ого числа баланс положительный, 16-ого положительный.
— Спасибо. Распечатайте нам эту информацию.
Девушка уходит, консультируется с другим менеджером, которая совершает какой то звонок.
— Вам эта информация для суда нужна?
— Нет, просто хотим, чтобы была у нас.
— Это нужно решать через службу безопасности.
— Так мы только оттуда и идем, нас послали за информацией к вам.
Уходит делать звонок.
— Начальника СБ нет на месте, распечатать информацию невозможно.
— Как невозможно? Почему?
— Она отображается на экране монитора, но распечатать ее возможности нет.
— Хорошо. Дайте, пожалуйста, нам письменный отказ от предоставления этой информации.
Девушка опять уходит звонить.
— Мы не можем дать вам такую справку. Оставьте ваш телефон, с вами свяжутся наши юристы.
Оставляем номер.
— Скажите, пожалуйста, на нашем тарифе с модемом 3G предусмотрена услуга, позволяющая абоненту уходить в минус?
— Нет.
— А какой вообще максимальный «кредит доверия» допустим в Мегафоне? Насколько абонент максимально может уйти в минус?
Максимальная сумма кредита 900 рублей.
— Спасибо. Скажите, почему не приостановили действие нашего договора, когда вами была зафиксирована первая отрицательная сумма баланса в размере минус несколько тысяч рублей на нашем номере?
Тишина.
— Девушка, запишите, пожалуйста, от руки ту информацию, которую Вы не смогли нам распечатать.
Менеджер записывает нам поэтапное уменьшение нашего баланса — число, время, дата, баланс. В свою очередь мы записываем ее фамилию, чтобы в случае «внезапного изменения» этих данных, у нас на руках осталась информация, записанная от руки менеджером Мегафона.
Уходим. Вечером звонят из Мегафона и сообщают, что они не могу нам предоставить запрашиваемую нами информацию. Они могут это сделать только по запросу суда.

Письмо
28 июля приходит письмо с предложением оплатить услуги связи Мегафона в размере 1 055 712,87 рублей в течение 10 дней. В случае неоплаты будет рассмотрен вопрос о взыскании с нас неустойки в размере 1% от суммы долга, за каждый день просрочки, вплоть до погашения задолженности. Т.е. примерно 10 000 рублей в день. Кроме того, Мегафон грозится внести наши данные в списки должников, в связи с чем, у нас могут возникнуть сложности при получении банковских кредитов, подключения у других операторов связи и других случаях.

Обращаемся за помощью к юристам. Юристы в шоке от ситуации. Тем не менее, помогают нам составить ответное письмо, с заявлением об отказе исполнения договора, в связи с тем, что Мегафон нарушил закон о защите прав потребителей, который гласит о том, что продавец обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. Данная информация должна содержать цену в рублях и условия их приобретения.

Повестка в суд.
2 сентября приходит письмо из Ленинского суда г. Владимира с иском Мегафона и пакетом документов, предоставленных им в суд. Назначены предварительные слушания по делу 9 сентября 2010 года. Истец — Мегафон Москва.
Тот самый Мегафон Москва просит суд взыскать с нас вышеуказанную сумму и НАЛОЖИТЬ АРЕСТ НА КВАРТИРУ И ГАРАЖ, принадлежащий матери жены, в силу того, что ее доход является нестабильным и возможности неисполнения обязательств по данному иску.

Суд.
В ходе судебных разбирательств, выясняется, что абонент, ставя подпись в договоре (это 1 лист бумаги с информацией о пользователе, паспортные данные и т.д.), соглашается с дополнительными условиями оказания услуг ОАО Мегафон (это такой документ на 22 листах, который размещен на сайте мегафона), о чем свидетельствует несколько строчек мелкого шрифта в подписанном договоре. Т.е. подписав ни в чем невинную бумажку, абонент согласился с тем, что прочитал и согласен с дополнительными условиями, размещенными на сайте и занимающим 22 листа, как указано выше. Оказывается, что в этих условиях написано на счет оказания услуг в роуминге, задержек баланса и т.д. Естественно, перед тем, как поставить подпись на договоре, менеджер компании Мегафон даже словом не обмолвился об этих дополнительных условиях и что их нужно хотя бы почитать. Кроме того, понятно, что информацию на сайте можно спокойно менять уже после того как договор подписан.

Второй важный момент. Мегафон нам выставляет счет на пользование GPRS-услугами. Но мы то четко знаем, что пользовались именно соединением по стандарту 3G, о чем нам указывал цвет индикатора модема, да и на телефонах у нас тоже горели значки 3G. Технический директор Владимирского филиала Мегафона на суде пояснил, что пакетные данные, предаваемые по стандартам GPRS и 3G — называются GPRS-пакетами, и соответственно расценка на 3G-соединения такая же, как и на GPRS. Я конечно далеко не специалист в этих тонкостях, но очень сильно сомневаюсь в правдивости этой информации. Иначе, зачем МТС указывает, что существует именно 3G-роуминг? А Билайн предупреждает, что тарификация на 3G такая же, как на GPRS. Мы склоняемся к версии, что нам навязывают GPRS именно потому, что нет у Мегафона расценок на 3G в роуминге ни в одном источнике информации. Кстати говоря, на сайте Мегафона аббревиатура 3G присутствует только в назывании тарифов, опций и оборудования.

Еще одну занимательную деталь подметил тот же Технический директор. Оказывается, что баланс абонента и объем оказываемой ему услуги в процессе ее оказания — никак не связаны! Т.е., грубо говоря, можно на счету иметь 1 рубль и получить услуг от сотового оператора на 1 000 000 рублей, это в роуминге.

В настоящее время слушания по делу продолжаются, разбирательства идут полным ходом. Следующее заседание назначено на 16 декабря 2010 года и, скорее всего, оно будет последним, на котором будет вынесено решение суда по данному иску Мегафона.

Вместо вывода.
Эта история не единственная в России. Недавно в новостях звучали заголовки о «мобильном беспределе» сотовых операторов. Абоненту подключается услуга, о которой он понятия не имеет, а в конечном итоге этот абонент получает многотысячный счет. (Пример истории http://lenta.ru/news/2010/08/11/answer/).

Один мой приятель съездил в тот же отель, что и мы, только позже на пару месяцев. У него компания МТС сняла со счета около 30 000 рублей за тот же роуминг 3G. Это при том, что у него айфон, который сам подключается к интернету, без ведома абонента, если оное не запретить в настройках.

Напрашивается вопрос — что это такое? Вытягивание всевозможными способами денег из абонента? Навязывание услуг ради наживы? Или просто мошенничество…

Наша логика очевидна — проверили баланс, он в положительном состоянии. Значит, мы можем пользоваться услугой, без всяких задних мыслей. Явно, что мы не преследовали цели воспользоваться услугами нашего оператора и тем самым «кинуть» его на миллион.

Передача в тему - Среда обитания. Расплата за связь.
Tags: мегафон, мобильный беспредел
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 2839 comments
Скачивать в роуминге сериалы очень мудро.
Сочувствую.
Я бы на вашем месте поскорее продал квартиру, машину, а деньги обналичил и зарыл в укромном месте. Ну и работу сменил бы, где черным налом платят, с минимальной оф. ЗП.
Пусть вычитают по копеечке всю жизнь...
А еще лучше, как Остап Бендер - перейти границу с золотым блюдом на пузе и жить там где все ходят в белых штанах. Поголовно ))
магофон ГОВНО
Было бы неплохо, чтобы суд затребовал от мегафона счет от греческого оператора связи за оказанные данному абоненту услуги передачи даннных.
Уверен, счет будет на смешную сумму.
А вы вообще думали, что по отрицательному решению суда в отношении вас вам ещё и госпошлину придётся выплатить? Не забудьте на мировое соглашение пойти, когда проигрыш дела станет очевиден.
Что мешает любому ОПСоСу при начале пользования услугой, той же 3G, послать sms уведомительное, мол "уважаемый абонент, стоимость 1 Мб данных в роуминге в данной стране - X руб, текущий баланс может быть расчитан с большой задержкой. Будьте внимательны!"

по-человечески, правильно и честно.

Нет же, плять, оставим шанс человеку влипнуть на 30 тыс баксов в долг.
Самый настоящий развод. Причем юридически оформленный.
После отдыха съедено 10000 руб.
Бесплатный вифи вылился в автоматическое переключение телефона на gprs.
Считаю это сговором наших операторов с операторми курортных стран.

После этого случая отключил на всех телефонах услугу gprs и vap. При отключении специалисты и мегафона и мтс (там и там есть номера) явно проявляли недовольство моими действиями
Я раньше сталкивался с этой темой вакханалии Мегфона и писал об этом http://www.liveinternet.ru/users/3578798/post133365111 но моя история цветы у мавзолея, по сравнению с тем что я тут прочитал, успехов в борьбе с произволом!
дальнейшее выяснение ситуации - она абсолютно идентична и в мегафоне и в мтс
алгоритм поведения операторов абсолютно одинаков
Почему люди считают, что если они не знают законов или юридически неграмотные то, сразу же они не виноваты и пытаются уйти от ответственности?

Люди даже не попытались выяснить перед покупкой про роуминг 3G заграницей у представителей компании. Меня бы этот вопрос очень глубоко заинтересовал, т.к. цены фантастические. Признаюсь, честно, что я не позволил бы себе использовать 3G заграницей. Для этого имеются бесплатные точки Wifi.

В чём вина Мегафона? Мегафон работает на таких условиях с Грецией. Греция выписала счёт. Мегафон погасил счёт за услуги. Настала ваша очередь. Почему мошенничество? Почему навязывание услуг? Вы же сами решили купить ноутбук с 3G модемом для того, чтобы СЛЕДИТЬ ЗА ПРОБКАМИ В МОСКВЕ.

Абсолютно согласен с whatafrac - это Ваша ошибка! Нужно перечитывать по двадцать раз договор.

По-человечески жаль только тёщу. Если она простит Вас, это будет золотая тёща!
Теща на нас нисколько не в обиде, т.к. адекватный человек и понимает всю абсурдность ситуации.

beerofeel

6 years ago

romafrost

6 years ago

Желаю удачи вам.
Перепост.
Добавлю:

Вы утверждаете, что - мы хотели получить услугу согласно своему лицевому счёту - допустим!
Для этого делается пробник. Как я понял Вы сделали его. Т.е. подключились, залезли в интернет, побродили по страницам, зашли на свой счёт и, увидели! С Вас не сняли деньги за оказанную услугу.

Скажите, честно! Вас это не насторожило? Или может Вы подумали, что интернет безлимитный поэтому информация не обновляется?

Мне не понятно, чем вы руководствовались? Пользуюсь интернетом пока не отключат?
Именно так. С телефона деньги снимали в течение 2-5 минут.

beerofeel

6 years ago

tritankista

6 years ago

beerofeel

6 years ago

Дикость какая-то. У меня тоже опыт общения с "Мегафоном" не слишком положительный, но по крайней мере таких сумм они никогда не требовали. Да и, помнится, когда у меня в роуминге в Скандинавии закончились деньги на телефоне - телефон был тут же отключен, и никаких услуг "в кредит" даже никто и не собирался предоставлять.
Очень надеюсь, что суд примет решение в Вашу пользу
Наверно уже вам тут тысячу раз об этом писали, но по моей памяти, даже за разговоры за границей баланс меняется не сразу, у меня (точно помню много раз такое было в штатах) снимали и на следующий день и позже. Ну а в целом, не правы они в части что позволяют такой минус, неправы вы в части что начали пользоваться услугой не зная цены на нее (вы же в ресторане в меню смотрите перед заказом). Ну и напоследок, если вы проиграете - квартиру у вашей мамы все равно не заберут, более того приставы (если это ее единственная недвижимость) даже арестовывать ее не имеют права (были прецеденты, снимал аресты), а гараж ... ну пусть она его продаст пока вам )) Так что неприятно конечно, но особо ничем это ей не грозит. По 177 статье ее не привлечь будет.
Вообще, не стоит пользоваться 3G наших операторов за рубежом. Дешевле будет купить у них тарифный план на время отдыха, выйде намного дешевле. С нашими операторами нужно держать руку на пульсе
Почему только Мегафона? У Билайна и МТС аналогичные цены, и даже большие. Более того, у того же Водафона сравнимая цена. Звонить как будете?
Удачи вам в суде. Надоело, что эти ОПСОСы делают нас этакими юркими зверьками-хомячками, которые вынуждены юлить, уворачиваться и всячески быть на чеку, чтобы, извините, не наебали. Ушёл в минус, так и нужно заплатить им честные 900 рублей кредита.
это ж насколько глупыми обоим надо быть, чтобы никогда не слышать, что интернет в роуминге дико дорогой и не знать, что баланс в роуминге не изменяется мгновенно. еще небось подумали, что раз баланс не уменьшился, то у вас и в роуминге безлимитный инет? хаха. даже не жалко вас, если честно.
-1...мегафон твой работодатель. это нам тебя жаль
Греческий оператор выставил счет мегафону???? Летом куплю на радиорынке(без паспорта) десяток мегафоновских симкарт и на 500 тысяч баксов как залезу в кредит доверия! Что-то мне не верится что мегафон таки торчит денег грекам
проверь! на 99% уверена что твоя афёра увенчается успехом!
страсти какие!!!!вот и доверяй этим сотовым операторам после этого!!!нужно теперь каждый день проверять что у меня подключено и что нет!!
удачи Вам в суде!!!
и отпишитесь о результатах!
Конечно, качать сериалы в роуминге точно не надо, но, даже я, технически грамотно подкованный в области мобильной связи, залетел в МТС на 8000 руб. А всего-то залез в Милане посмотреть настройки местного оператора ТИМ, дабы настроить свой ноутбук для местной 3G связи. А потратил всего 6Мб.
Впринципе, свою вину я не отрицаю. Но грустно от другого.
Во первых, оператор мобильной связи никак не акцентирует внимание абонентов на дорогие услуги в роуминге. И это просто бесит! Слать по 10-20 СМС с рекламной фигнёй каждый день он может, а вот прислать смску с расценками услуг связи в данной стране видимо религия не позволяет!
Во вторых, откуда берутся суммы по 40 рублей за 20 килобайт? Спутниковая связь дешевле! Самое интересное, что межсетевой роуминг в Европе достаточно дешев, почему идёт такая бешенная накрутка у российских операторов - не понятно.
Касательно моего случая, в выписке за эти потраченные 6Мб списано 139 рублей, куда делась остальная сумма, мне никто объяснить не смог. Сейчас жду решения финансового отдела МТС, который обязан мне расписать весь трафик и сессии с порублевыми расходами.
В вашей ситуации бить нужно только на возникновение задолженности на предоплаченном тарифе. То, что существует такая брешь в биллинге - проблема оператора, которую он должен ликвидировать.
Судитесь до кассации.
Я надеюсь в этом мире ещё осталось место здравому смыслу.
Удачи вам !
ну то что у нас ОПСОСы (да и не только) работают не корректно,по принципу "не нае..шь- не проживешь" известно давно и примеров тому- страниц не хватит. Но, боженьки мои, чем вы думали,когда в роуминге качали видео через 3ж модем мегафона?!
приехали в не-Россию,купите местную симку! в европе интернет стоит копеек, а 3ж дает скорость весьма себе приличную...к сведению 3 гига стоит порядка 5 евро...
удачи вам!
нарушение статей закона о Защите прав потребителей здесь несомненно, поэтому вооружайтесь ими (статьями), и "давите" мегафон. Во первых, вы не были информированы надлежащим образом о стоимости предоставляемых услуг. Это забота оператора, и он обязан предоставить эту информацию об услуге Вам. Если вы информацию о предоставленной услуге получить не могли (на сайте как Вы сказали нет ни слова о 3G роуминге, в Вашем контракте также не указано ничего об этом), вы вправе рассчитывать на обычный способ расчета стоимости услуги. Проверяя информацию о предоставляемой услуге обычным образом (запрос Баланса) Вы были дезинформированы о состоянии Вашего счета, фактически это уже означает что услуга была вам предоставлена обманным путем, или путем сокрытия истинной информации о стоимости. Ведь вы не делали ничего необычного для того, чтобы получить доступ к услуге, и проверяли свои расходы также стандартным образом. Держитесь, и удачи!
посмотрите условия по прекращению договора оферты
2. Заключение, изменение и расторжение договоров в сфере предпринимательской деятельности
http://lawtoday.ru/razdel/biblo/pred-prin-pr/DOC_119.php