romafrost (romafrost) wrote,
romafrost
romafrost

Мегафон Владимир. Мобильный беспредел продолжается.

Не часто в жизни случаются ситуации, о которых хочется рассказать. Но бывают и такие жизненные моменты, молчать о которых просто нельзя, по многим причинам. С одной стороны нужно рассказать о проблеме, которая возникла на ровном месте, а с другой, чтобы люди узнали, в какую ситуацию может попасть каждый, сам того не подозревая.

Вместо предыстории
Отправляясь со своей супругой в свадебное путешествие на остров Крит, мы решили взять с собой ноутбук и 3G-модем от Мегафона, чтобы въехав в Москву мы могли подключиться к интернету и владеть текущей ситуацией о пробках, дабы не опоздать в аэропорт на свой рейс. Следует сразу оговориться, что тариф, к которому мы подключились, подразумевает безлимитный интернет за абонентскую плату 699 рублей в месяц, а договор оформлен на маму супруги, т.к. в момент покупки комплекта 3G, паспорт при себе был только у нее. Со своей задачей модем успешно справился, на рейс мы успели.

Прибыв на место и расположившись в отеле, у нас, как у людей прогрессивных и постоянно пользующихся интернетом, появился интерес, будет ли работать 3G Мегафон в Греции. Установив модем в ноутбук, мы успешно подключились к интернету по протоколу WCDMA, стандарта 3G, о чем свидетельствовал синий индикатор на модеме. Первым делом мы отправились на сайт Мегафона искать информацию о том, сколько стоит данная услуга за границей. Не найдя там никакой информации о роуминге в 3G сетях, мы решили поступить простым способом — проверить, сколько спишут денег с нашего счета, за то что мы пробыли в интернете несколько минут и посетили несколько сайтов. Проверив свой баланс, мы обнаружили, что он положительный и составляет 687 рублей 24 копейки. В сложившейся ситуации мы решили не ограничивать себя во времени, проведенном в сети, а также в количестве скаченной информации, раз уж услуга настолько доступна, и поставили компьютер на закачку нескольких серий сериала «Интерны», руководствуясь логикой, что если баланс опустится до 0 рублей, то нас попросту отключат, как это делают с телефонами. На следующий день мы опять проверили баланс — без изменений, на лицевом счету все та же сумма.

Подключив модем в очередной раз, сеть 3G уже была недоступна, а операция проверки баланса была неосуществима, т.к. отсутствовала сеть. Проведя еще несколько безрезультатных попыток подключения и проверки баланса, мы поняли, что видимо наши средства на счету закончились, и нас отключили. В телефонном разговоре мы попросили своих знакомых пополнить нам счет через терминал на 1000 рублей, что они успешно и сделали.

Развитие событий
На следующий день, нам позвонила мама жены и сообщила, что у нее состоялся телефонный разговор с начальником службы безопасности Мегафона, в котором он рассказал ей, что дочь подставила ее, используя оборудование 3G в Греции. Сумма долга за пользование интернетом превосходит миллион рублей. Начальник СБ просил встретиться, где он документально мог бы это подтвердить. Сказать, что мы были в шоке — это ничего не сказать. Тем не менее, мы успокоили маму и сказали, что по приезду из Греции мы сами встретимся с этим человеком и обсудим сложившуюся ситуацию.

Мегафон. Начальник службы безопасности.
По приезду мы созвонились с начальником службы безопасности Мегафона и договорились о встрече, на которую пришли втроем — я, жена и ее мама. Со стороны Мегафона присутствовали 2 человека, сам начальник СБ и еще какой то человек, не представился кто он. Разговор состоялся в ключе того, что мы пользовались услугами GPRS (неясно почему GPRS, когда это было 3G), за которые греческий оператор выставил счет Мегафону, а следовательно Мегафон выставляет нам счет, который мы должны оплатить, в размере 1 055 712,87 рублей. На данную просьбу мы ответили возражением — как так получилось, что ваша компания любезно оказала нам «кредит доверия» на такую сумму? Вообще то мы вас об этом не просили. Если у нас кончились деньги на лицевом счету, то почему вы просто не отключили нас? Сейчас, даже в банке в кредит 1 000 000 рублей дают далеко не каждому, а ваша доброта просто не знает границ. На что получили ответ — мы не имеем права не предоставить услугу. Как не имеете? На счету одного из наших мобильных телефонов было 500 рублей, так на нем даже сеть не появилась! Почему не предоставили услугу? Где логика? Начальник службы СБ ответил, что не отключили нас потому, что к ним информация поступает только спустя несколько дней и вы (т.е. мы) самостоятельно должны были узнать расценки на услуги, которыми пользовались у греческого оператора!!! Извините, возразили мы, но договор то у нас заключен с вами, причем тут греки?

Видя, что разговор у нас не получается, наш оппонент попытался нас обвинить в безграмотности, на что мы ему возразили, что пользовались вашими услугами, расценок на которые нет ни в одном вашем же источнике информации.

Далее последовал вопрос — кто и когда оплатит счет? На что был дан однозначный ответ — никто и никогда. Видимо есть люди, которые предполагают, что мы сейчас пойдем домой, возьмем с полки миллион и принесем добрым людям, которые нам оказали столь любезную услугу.

Про фразы «приготовьтесь продавать квартиру и машину» долго рассказывать, наверное, смысла не имеет. Не буду утверждать, что нас пытались запугать, но фразы такие звучали, в том числе, во время первого разговора тещи с этим начальником.

Перед уходом, мы попросили начальника СБ предоставить нам нужную информацию по операциям нашего счета и баланса. Он любезно попросил нас обратиться с этой просьбой в офис обслуживания клиентов, куда мы и отправились.

Мегафон. Офис обслуживания клиентов.
После приветствия, предъявления паспорта и прочих моментов, определяющих личность обратившегося, у нас состоялся следующий разговор с девушкой обслуживающей клиентов. Некоторые фразы я процитирую не дословно, могу ошибиться в нескольких словах:
— Можете предоставить нам информацию о том, когда и сколько раз мы делали запрос проверки баланса в таких то числах, и какой нам приходил ответ?
— Нет, эта информация отображается только на дисплее вашего телефона
— Хорошо. Предоставьте, пожалуйста, нам информацию о том, как изменялся наш баланс с такого то по такое то число.
— 15-ого числа баланс положительный, 16-ого положительный.
— Спасибо. Распечатайте нам эту информацию.
Девушка уходит, консультируется с другим менеджером, которая совершает какой то звонок.
— Вам эта информация для суда нужна?
— Нет, просто хотим, чтобы была у нас.
— Это нужно решать через службу безопасности.
— Так мы только оттуда и идем, нас послали за информацией к вам.
Уходит делать звонок.
— Начальника СБ нет на месте, распечатать информацию невозможно.
— Как невозможно? Почему?
— Она отображается на экране монитора, но распечатать ее возможности нет.
— Хорошо. Дайте, пожалуйста, нам письменный отказ от предоставления этой информации.
Девушка опять уходит звонить.
— Мы не можем дать вам такую справку. Оставьте ваш телефон, с вами свяжутся наши юристы.
Оставляем номер.
— Скажите, пожалуйста, на нашем тарифе с модемом 3G предусмотрена услуга, позволяющая абоненту уходить в минус?
— Нет.
— А какой вообще максимальный «кредит доверия» допустим в Мегафоне? Насколько абонент максимально может уйти в минус?
Максимальная сумма кредита 900 рублей.
— Спасибо. Скажите, почему не приостановили действие нашего договора, когда вами была зафиксирована первая отрицательная сумма баланса в размере минус несколько тысяч рублей на нашем номере?
Тишина.
— Девушка, запишите, пожалуйста, от руки ту информацию, которую Вы не смогли нам распечатать.
Менеджер записывает нам поэтапное уменьшение нашего баланса — число, время, дата, баланс. В свою очередь мы записываем ее фамилию, чтобы в случае «внезапного изменения» этих данных, у нас на руках осталась информация, записанная от руки менеджером Мегафона.
Уходим. Вечером звонят из Мегафона и сообщают, что они не могу нам предоставить запрашиваемую нами информацию. Они могут это сделать только по запросу суда.

Письмо
28 июля приходит письмо с предложением оплатить услуги связи Мегафона в размере 1 055 712,87 рублей в течение 10 дней. В случае неоплаты будет рассмотрен вопрос о взыскании с нас неустойки в размере 1% от суммы долга, за каждый день просрочки, вплоть до погашения задолженности. Т.е. примерно 10 000 рублей в день. Кроме того, Мегафон грозится внести наши данные в списки должников, в связи с чем, у нас могут возникнуть сложности при получении банковских кредитов, подключения у других операторов связи и других случаях.

Обращаемся за помощью к юристам. Юристы в шоке от ситуации. Тем не менее, помогают нам составить ответное письмо, с заявлением об отказе исполнения договора, в связи с тем, что Мегафон нарушил закон о защите прав потребителей, который гласит о том, что продавец обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. Данная информация должна содержать цену в рублях и условия их приобретения.

Повестка в суд.
2 сентября приходит письмо из Ленинского суда г. Владимира с иском Мегафона и пакетом документов, предоставленных им в суд. Назначены предварительные слушания по делу 9 сентября 2010 года. Истец — Мегафон Москва.
Тот самый Мегафон Москва просит суд взыскать с нас вышеуказанную сумму и НАЛОЖИТЬ АРЕСТ НА КВАРТИРУ И ГАРАЖ, принадлежащий матери жены, в силу того, что ее доход является нестабильным и возможности неисполнения обязательств по данному иску.

Суд.
В ходе судебных разбирательств, выясняется, что абонент, ставя подпись в договоре (это 1 лист бумаги с информацией о пользователе, паспортные данные и т.д.), соглашается с дополнительными условиями оказания услуг ОАО Мегафон (это такой документ на 22 листах, который размещен на сайте мегафона), о чем свидетельствует несколько строчек мелкого шрифта в подписанном договоре. Т.е. подписав ни в чем невинную бумажку, абонент согласился с тем, что прочитал и согласен с дополнительными условиями, размещенными на сайте и занимающим 22 листа, как указано выше. Оказывается, что в этих условиях написано на счет оказания услуг в роуминге, задержек баланса и т.д. Естественно, перед тем, как поставить подпись на договоре, менеджер компании Мегафон даже словом не обмолвился об этих дополнительных условиях и что их нужно хотя бы почитать. Кроме того, понятно, что информацию на сайте можно спокойно менять уже после того как договор подписан.

Второй важный момент. Мегафон нам выставляет счет на пользование GPRS-услугами. Но мы то четко знаем, что пользовались именно соединением по стандарту 3G, о чем нам указывал цвет индикатора модема, да и на телефонах у нас тоже горели значки 3G. Технический директор Владимирского филиала Мегафона на суде пояснил, что пакетные данные, предаваемые по стандартам GPRS и 3G — называются GPRS-пакетами, и соответственно расценка на 3G-соединения такая же, как и на GPRS. Я конечно далеко не специалист в этих тонкостях, но очень сильно сомневаюсь в правдивости этой информации. Иначе, зачем МТС указывает, что существует именно 3G-роуминг? А Билайн предупреждает, что тарификация на 3G такая же, как на GPRS. Мы склоняемся к версии, что нам навязывают GPRS именно потому, что нет у Мегафона расценок на 3G в роуминге ни в одном источнике информации. Кстати говоря, на сайте Мегафона аббревиатура 3G присутствует только в назывании тарифов, опций и оборудования.

Еще одну занимательную деталь подметил тот же Технический директор. Оказывается, что баланс абонента и объем оказываемой ему услуги в процессе ее оказания — никак не связаны! Т.е., грубо говоря, можно на счету иметь 1 рубль и получить услуг от сотового оператора на 1 000 000 рублей, это в роуминге.

В настоящее время слушания по делу продолжаются, разбирательства идут полным ходом. Следующее заседание назначено на 16 декабря 2010 года и, скорее всего, оно будет последним, на котором будет вынесено решение суда по данному иску Мегафона.

Вместо вывода.
Эта история не единственная в России. Недавно в новостях звучали заголовки о «мобильном беспределе» сотовых операторов. Абоненту подключается услуга, о которой он понятия не имеет, а в конечном итоге этот абонент получает многотысячный счет. (Пример истории http://lenta.ru/news/2010/08/11/answer/).

Один мой приятель съездил в тот же отель, что и мы, только позже на пару месяцев. У него компания МТС сняла со счета около 30 000 рублей за тот же роуминг 3G. Это при том, что у него айфон, который сам подключается к интернету, без ведома абонента, если оное не запретить в настройках.

Напрашивается вопрос — что это такое? Вытягивание всевозможными способами денег из абонента? Навязывание услуг ради наживы? Или просто мошенничество…

Наша логика очевидна — проверили баланс, он в положительном состоянии. Значит, мы можем пользоваться услугой, без всяких задних мыслей. Явно, что мы не преследовали цели воспользоваться услугами нашего оператора и тем самым «кинуть» его на миллион.

Передача в тему - Среда обитания. Расплата за связь.
Tags: мегафон, мобильный беспредел
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 2839 comments
подбодрю Вас: несколько лет назад у знакомой так в роуминге сняли 13000 долларов США (тогда был еще долларовый счёт). МТС ссылался на пост-пеймент. в общем, папа знакомой судился и выиграл дело. правда, теперь в семье не пользуются МТС.

как и я. у меня украли 15500 штук на 3Гс Айфоне, при том, что я выходила в интернет через отельный вай-фай (за который отдельно платила) и в роуминге сеть не ловила вообще (ни позвонить, ни отправить смс я не могла).
в общем, я считаю, что надо судиться до конца. везде наебалово, господа.
Ну, то, что роуминг стоит дорого, надо бы знать. Но желаю вам выиграть процесс - опсосов надо ставить на место. Правильно говорят - на Украине нет таких проблем.
успехов в борьбе с мегафоном
фик знает
я пробую взглянуть на ситуацию с другой стороны, по крайней мере в ситуации с Билайном и афоном - оператор предоставляет услуги связи, и не его вина, что абонентское оборудование само выходило в сеть в роуминге. Логично ведь?
Ваша ситуация иная.

PS
Сам попадал на 12 тысяч в Киеве за интернет-роуминг.
А если купить симок на развалах у метро и с них качать интернов в греции, то мегафно соснет потных или соснет тот, на кого они оформлены были?
Желаю удачи.
Держите в курсе о результатах суда. Желаю удачи!
И пользуйтесь в дальнейшем бесплатным вайфаем, он во многих отелях туретчины и пр. стран имеется....
У меня коллега, только что вернулся из Вьетнама. Утверждает, что сделал один паруминутный звонок в Россию. МТС выставил счет на 7000 рублей.
Коллега просит детализацию - не дают. Говорят, что интернет-помощник не подключен. А чтобы его подключить надо позвонить с телефона на определенный сервисный номер - а чтобы позвонить, надо разблокировать телефон, погасив задолженность.
Вот такая петрушка.
Подскажите, как получение информации о детализации услуг связана с интернет помощником?
Подписался на комменты.
мошенничество. У меня был подобный случай. С компанией МТС. НЕ пользовалась симкой года полтора, вдруг мне приходит письмо угрожающего характера по поводу описи квартиры, запрета выезда за границу и т.п. от ООО "Пристав". требование - оплатить 350 рублей )))) Я точно помню,что перестала пользоваться МТС на положительном балансе.

Пошла разбираться в офис. Оказывается, они по умолчанию приписывают мне услуги, которые каждый месяц оплачиваются "в долг". Я об этих услугах ничего не знаю, разумеется, потому что они мне инфу шлют по смс, а я симкой не пользуюсь. Долг копится вне зависимости от баланса.

Задала им кучу доп.вопросов, в том числе и о том, понимают ли они, что ООО "Пристав" - это не государственные приставы и присылая мне письмо с угрозами, они рискую получить от меня иск по уголовной статье + статья о мошенничестве, так как без моего согласия мне накручивается долг.

Долг мне простили.... Интересно, почему?
Мегафон не прав, доказать сложно, но можно.
Не обращайте внимания на обвинения Вас в глупости. Рядовой потребитель не обязан быть знатоком в технических тонкостях оказания услуги. Об этом его должен подробно проинформировать продавец услуги.
Читаю комменты и охреневаю. Сколько же мерзости, грязи, злобы в людях. Самое прикольное, когда они оказываются в подобных ситуациях - вопят как резаные о попраных правах. А потом все дружно обсуждаем: почему это у нас в стране кругом такой беспредел?
Обзывают Вас по всякому, не обращайте внимания. Это они от ощущения собственной ничтожности.
Чувак, просят заплатить - легко. Идешь в магазин, берешь на левые данные штук пять сим-карт Мегафона, в сети регистрируешь платный номер, едешь в грецию и прям со всех пяти сим карт уходишь в минуса на миллион по каждой. Потом все это дело выбрасываешь в Эгейское море, и едешь домой. Дома путем несложных махинаций выводишь нужную сумму и отдаешь ее Мегафону. Так еще и в наваре останешься
1. На самом деле, скорее всего это ушлые греки надули Мегафон, не предоставив ему информации в реальном времени. Иначе, Мегафон засыпал бы вас предупредительными СМС. Налицо непрофессиональность в международном бизнесе.

2. Вопрос к юристам: можно ли подать представительский иск на Мегафон за системный обман всех клиентов пользующихся роумингом в нарушение закона о защите прав потребителей?
Под реальной угрозой потерять миллиард, Мегафон заткнётся по поводу потери миллиона грекам.

3. Отказ в предоставлении распечаток хотя и очень явно свидетельствует о стремлении обмануть суд, но является глубинной линией обороны. Желаю вам не воспользоваться ей.
Давите на то, что предоставить услугу на 1.000.000 просто так это просто блядство. Что вас должны были отключить при первом же уходе в минус. Вот бляди то.
Успехов в суде.
Конечно, это Вам уже говорили, но юзать писк я не стану. Перепишите все имущество на дальних родственников и знакомых, дальше предъявите им, что Вы нищий, и по закону будете отдавать 50 процентов с самой нищенской зарплаты (сделав белую зарплату минимальной) или пособия по безработице. Тогда по суду никакой миллион рублей он не смогут взыскать и путь растянут выплату на 300 лет. Надо уточнить, могут ли эти гады повесить долги на потомков, но можно не отдавать им наследство, чтобы они не приняли долги. И забудьте эту историю как страшный сон
такое реально?

heaven_spire

6 years ago

demushkin

6 years ago

Прежде, чем качать 2 гига в роуминге нужно головой думать. Даже если взять российскую цену - 7 руб/мб то получится около 14000 рублей. Судя по тому, что закидывали на телефон 1000, даже на 14 тыс не рассчитывали. Так что сами виноваты. А Мегафон теперь после этого поста точно будет судится, чтобы другим не повадно было. Может в тихую и можно было бы как то договорится, но после такого пеара Мегафон пойдет до конца. Я в роуминг беру с собой два телефона, смарт перевожу в автономный режим и выхожу только по нему через вай фай по скайпу, а второй галимая нокиа, только для голосовых вызовов, ибо понимаю, что даже пара мегабайт в роуминге стоит кучу денег.
прежде чем писать коменты, стоит прочитать пост :D
безлимитный тариф :D какие нах 7 руб/мб
Мегафон еще та контора. У меня на Украине без единого звонка, а только с СМС баланс упал с 200 до -800. Грозили судом - но ничего не была - сумма мелкая.
А насчет вашего случая - конечно лучше бы было узнать тарифы на интернет заграницей.Формально вы не правы. У меня есть модем билайн.бизнес - там вообще постфактум оплата. Звонил узнавал в билайн перед каждой поездкой. По России без роуминга, за границей космические цены.
И насчет iphone не первый случай... У людей windows mobile телефон обновил данные о погоде на 3000.
Да уж...жесть

Особенно порадовала ситуация, что при наличии одного рубля на счету, ты можешь получить кредит в 1 миллион.

Из всей вашей истории напрашивается только один вывод, не знаешь - не лезь.

А вам удачи!!!
у меня к Вам одна просьба - кнопочка Перепост!
это конечно пиздец, я не ожидал что такое бывает!
Я ЗА Вас. Не понимаю что значит "нет технической возможности" вовремя проверить баланс. Если они предоставляют услугу, которую у них нет возможности контролировать, виноваты они. Поддерживаю Вас целиком и полностью.
Кроме того, для этого Мегафона, миллион рублей это стоимость одного колеса в автомобиле их не самого крутого менеджера. Вот в США Макдоналдс выплатил миллион долларов женщине, которая губу кофе обожгла. А Вам нанесём колоссальный моральный ущерб и испорчен отпуск.
не губу, не кофе, не в Макдональдсе и не женщина, но все остальное - истинная правда.
просто почитал последние 2 страницы - смотрю мегапонт и тут работает, всё в поряде
Вы могли бы подать в Стражбургиский суд... я думаю что вы там точно выйграете и получите моральную компенсацию, ибо у нас не совсем честный суд.

Deleted comment

Re: кстати!

romafrost

6 years ago

Дорогой Рома! Прочитал ваш грустный рассказ. Не хочу топтать вас ногами за сермяжную правду о том, где находится бесплатный сыр... Вы действительно думали, что скачивая террабайты информации в режиме роуминга, заплатите пару- тройку рупий за удовольствие? Хотел бы вот на чем заострить... В Европе в целом, и в Германии в частности, подобные дела- вещь нередкая. Особенно часто такие проколы приключаются с несовершеннолетними немецкими подростками, болтающими сутки напролет по мобильным телефонам и зачастую набирающими "очень" платные номера: телефонный секс и прочие "лохотроны". Счета приходят родителям, те в панике- истерике- слезах. Крики- скандалы, потом борьба... В Германии, к примеру, есть общество потребителей, а также социально-ориентированные передачи по некоторым государственным и не только телеканалам... Поскольку любые экстремальные происшествия привлекают телепублику, ваш конкретный случай может, в свою очередь, быть показан на российском ТВ. В некоторых случаях, опять же, в Германии, это помогало. Телефонная компания, хоть и была формально права, согласилась скостить долг в рамках, так сказать, кулантности... Доброй воли, то бишь...
Всегда- то же самое: мелким текстом, который практически никто никогда не читает- самая важная информация, ловушки, Salvatorische Klausel/ "уловки 22" и т.д.
Хороший адвокат нужен как воздух. На мой взгляд, необходимо выяснить, есть-ли ограничения по "перетягиванию" лимитов кредита пользователем как внутри вашего оператора, в его договоре с вами и в его внутренних (дсп) инструкциях, так и в договоре между ним и греческим оператором услуг... Так, в порядке бреда: компъютер у вас могли в отеле украсть, дети поиграли, например... потом вернуть... Сейчас, когда дело уже идет, трудно что-то конкретное посоветовать. Удачи.
на форуме Coюза пoтpeбитeлeй Poccийcкoй Фeдepaции уже обмусоливались темы долга за интерент в Норвегии например
Меня мегафон устраивает
крипиче и есть кирпич
даже если он бот

Re: Мегафон

klinker22

6 years ago

Re: Мегафон

bes_p

6 years ago

Re: Мегафон

klinker22

6 years ago