romafrost (romafrost) wrote,
romafrost
romafrost

Мегафон Владимир. Мобильный беспредел продолжается.

Не часто в жизни случаются ситуации, о которых хочется рассказать. Но бывают и такие жизненные моменты, молчать о которых просто нельзя, по многим причинам. С одной стороны нужно рассказать о проблеме, которая возникла на ровном месте, а с другой, чтобы люди узнали, в какую ситуацию может попасть каждый, сам того не подозревая.

Вместо предыстории
Отправляясь со своей супругой в свадебное путешествие на остров Крит, мы решили взять с собой ноутбук и 3G-модем от Мегафона, чтобы въехав в Москву мы могли подключиться к интернету и владеть текущей ситуацией о пробках, дабы не опоздать в аэропорт на свой рейс. Следует сразу оговориться, что тариф, к которому мы подключились, подразумевает безлимитный интернет за абонентскую плату 699 рублей в месяц, а договор оформлен на маму супруги, т.к. в момент покупки комплекта 3G, паспорт при себе был только у нее. Со своей задачей модем успешно справился, на рейс мы успели.

Прибыв на место и расположившись в отеле, у нас, как у людей прогрессивных и постоянно пользующихся интернетом, появился интерес, будет ли работать 3G Мегафон в Греции. Установив модем в ноутбук, мы успешно подключились к интернету по протоколу WCDMA, стандарта 3G, о чем свидетельствовал синий индикатор на модеме. Первым делом мы отправились на сайт Мегафона искать информацию о том, сколько стоит данная услуга за границей. Не найдя там никакой информации о роуминге в 3G сетях, мы решили поступить простым способом — проверить, сколько спишут денег с нашего счета, за то что мы пробыли в интернете несколько минут и посетили несколько сайтов. Проверив свой баланс, мы обнаружили, что он положительный и составляет 687 рублей 24 копейки. В сложившейся ситуации мы решили не ограничивать себя во времени, проведенном в сети, а также в количестве скаченной информации, раз уж услуга настолько доступна, и поставили компьютер на закачку нескольких серий сериала «Интерны», руководствуясь логикой, что если баланс опустится до 0 рублей, то нас попросту отключат, как это делают с телефонами. На следующий день мы опять проверили баланс — без изменений, на лицевом счету все та же сумма.

Подключив модем в очередной раз, сеть 3G уже была недоступна, а операция проверки баланса была неосуществима, т.к. отсутствовала сеть. Проведя еще несколько безрезультатных попыток подключения и проверки баланса, мы поняли, что видимо наши средства на счету закончились, и нас отключили. В телефонном разговоре мы попросили своих знакомых пополнить нам счет через терминал на 1000 рублей, что они успешно и сделали.

Развитие событий
На следующий день, нам позвонила мама жены и сообщила, что у нее состоялся телефонный разговор с начальником службы безопасности Мегафона, в котором он рассказал ей, что дочь подставила ее, используя оборудование 3G в Греции. Сумма долга за пользование интернетом превосходит миллион рублей. Начальник СБ просил встретиться, где он документально мог бы это подтвердить. Сказать, что мы были в шоке — это ничего не сказать. Тем не менее, мы успокоили маму и сказали, что по приезду из Греции мы сами встретимся с этим человеком и обсудим сложившуюся ситуацию.

Мегафон. Начальник службы безопасности.
По приезду мы созвонились с начальником службы безопасности Мегафона и договорились о встрече, на которую пришли втроем — я, жена и ее мама. Со стороны Мегафона присутствовали 2 человека, сам начальник СБ и еще какой то человек, не представился кто он. Разговор состоялся в ключе того, что мы пользовались услугами GPRS (неясно почему GPRS, когда это было 3G), за которые греческий оператор выставил счет Мегафону, а следовательно Мегафон выставляет нам счет, который мы должны оплатить, в размере 1 055 712,87 рублей. На данную просьбу мы ответили возражением — как так получилось, что ваша компания любезно оказала нам «кредит доверия» на такую сумму? Вообще то мы вас об этом не просили. Если у нас кончились деньги на лицевом счету, то почему вы просто не отключили нас? Сейчас, даже в банке в кредит 1 000 000 рублей дают далеко не каждому, а ваша доброта просто не знает границ. На что получили ответ — мы не имеем права не предоставить услугу. Как не имеете? На счету одного из наших мобильных телефонов было 500 рублей, так на нем даже сеть не появилась! Почему не предоставили услугу? Где логика? Начальник службы СБ ответил, что не отключили нас потому, что к ним информация поступает только спустя несколько дней и вы (т.е. мы) самостоятельно должны были узнать расценки на услуги, которыми пользовались у греческого оператора!!! Извините, возразили мы, но договор то у нас заключен с вами, причем тут греки?

Видя, что разговор у нас не получается, наш оппонент попытался нас обвинить в безграмотности, на что мы ему возразили, что пользовались вашими услугами, расценок на которые нет ни в одном вашем же источнике информации.

Далее последовал вопрос — кто и когда оплатит счет? На что был дан однозначный ответ — никто и никогда. Видимо есть люди, которые предполагают, что мы сейчас пойдем домой, возьмем с полки миллион и принесем добрым людям, которые нам оказали столь любезную услугу.

Про фразы «приготовьтесь продавать квартиру и машину» долго рассказывать, наверное, смысла не имеет. Не буду утверждать, что нас пытались запугать, но фразы такие звучали, в том числе, во время первого разговора тещи с этим начальником.

Перед уходом, мы попросили начальника СБ предоставить нам нужную информацию по операциям нашего счета и баланса. Он любезно попросил нас обратиться с этой просьбой в офис обслуживания клиентов, куда мы и отправились.

Мегафон. Офис обслуживания клиентов.
После приветствия, предъявления паспорта и прочих моментов, определяющих личность обратившегося, у нас состоялся следующий разговор с девушкой обслуживающей клиентов. Некоторые фразы я процитирую не дословно, могу ошибиться в нескольких словах:
— Можете предоставить нам информацию о том, когда и сколько раз мы делали запрос проверки баланса в таких то числах, и какой нам приходил ответ?
— Нет, эта информация отображается только на дисплее вашего телефона
— Хорошо. Предоставьте, пожалуйста, нам информацию о том, как изменялся наш баланс с такого то по такое то число.
— 15-ого числа баланс положительный, 16-ого положительный.
— Спасибо. Распечатайте нам эту информацию.
Девушка уходит, консультируется с другим менеджером, которая совершает какой то звонок.
— Вам эта информация для суда нужна?
— Нет, просто хотим, чтобы была у нас.
— Это нужно решать через службу безопасности.
— Так мы только оттуда и идем, нас послали за информацией к вам.
Уходит делать звонок.
— Начальника СБ нет на месте, распечатать информацию невозможно.
— Как невозможно? Почему?
— Она отображается на экране монитора, но распечатать ее возможности нет.
— Хорошо. Дайте, пожалуйста, нам письменный отказ от предоставления этой информации.
Девушка опять уходит звонить.
— Мы не можем дать вам такую справку. Оставьте ваш телефон, с вами свяжутся наши юристы.
Оставляем номер.
— Скажите, пожалуйста, на нашем тарифе с модемом 3G предусмотрена услуга, позволяющая абоненту уходить в минус?
— Нет.
— А какой вообще максимальный «кредит доверия» допустим в Мегафоне? Насколько абонент максимально может уйти в минус?
Максимальная сумма кредита 900 рублей.
— Спасибо. Скажите, почему не приостановили действие нашего договора, когда вами была зафиксирована первая отрицательная сумма баланса в размере минус несколько тысяч рублей на нашем номере?
Тишина.
— Девушка, запишите, пожалуйста, от руки ту информацию, которую Вы не смогли нам распечатать.
Менеджер записывает нам поэтапное уменьшение нашего баланса — число, время, дата, баланс. В свою очередь мы записываем ее фамилию, чтобы в случае «внезапного изменения» этих данных, у нас на руках осталась информация, записанная от руки менеджером Мегафона.
Уходим. Вечером звонят из Мегафона и сообщают, что они не могу нам предоставить запрашиваемую нами информацию. Они могут это сделать только по запросу суда.

Письмо
28 июля приходит письмо с предложением оплатить услуги связи Мегафона в размере 1 055 712,87 рублей в течение 10 дней. В случае неоплаты будет рассмотрен вопрос о взыскании с нас неустойки в размере 1% от суммы долга, за каждый день просрочки, вплоть до погашения задолженности. Т.е. примерно 10 000 рублей в день. Кроме того, Мегафон грозится внести наши данные в списки должников, в связи с чем, у нас могут возникнуть сложности при получении банковских кредитов, подключения у других операторов связи и других случаях.

Обращаемся за помощью к юристам. Юристы в шоке от ситуации. Тем не менее, помогают нам составить ответное письмо, с заявлением об отказе исполнения договора, в связи с тем, что Мегафон нарушил закон о защите прав потребителей, который гласит о том, что продавец обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. Данная информация должна содержать цену в рублях и условия их приобретения.

Повестка в суд.
2 сентября приходит письмо из Ленинского суда г. Владимира с иском Мегафона и пакетом документов, предоставленных им в суд. Назначены предварительные слушания по делу 9 сентября 2010 года. Истец — Мегафон Москва.
Тот самый Мегафон Москва просит суд взыскать с нас вышеуказанную сумму и НАЛОЖИТЬ АРЕСТ НА КВАРТИРУ И ГАРАЖ, принадлежащий матери жены, в силу того, что ее доход является нестабильным и возможности неисполнения обязательств по данному иску.

Суд.
В ходе судебных разбирательств, выясняется, что абонент, ставя подпись в договоре (это 1 лист бумаги с информацией о пользователе, паспортные данные и т.д.), соглашается с дополнительными условиями оказания услуг ОАО Мегафон (это такой документ на 22 листах, который размещен на сайте мегафона), о чем свидетельствует несколько строчек мелкого шрифта в подписанном договоре. Т.е. подписав ни в чем невинную бумажку, абонент согласился с тем, что прочитал и согласен с дополнительными условиями, размещенными на сайте и занимающим 22 листа, как указано выше. Оказывается, что в этих условиях написано на счет оказания услуг в роуминге, задержек баланса и т.д. Естественно, перед тем, как поставить подпись на договоре, менеджер компании Мегафон даже словом не обмолвился об этих дополнительных условиях и что их нужно хотя бы почитать. Кроме того, понятно, что информацию на сайте можно спокойно менять уже после того как договор подписан.

Второй важный момент. Мегафон нам выставляет счет на пользование GPRS-услугами. Но мы то четко знаем, что пользовались именно соединением по стандарту 3G, о чем нам указывал цвет индикатора модема, да и на телефонах у нас тоже горели значки 3G. Технический директор Владимирского филиала Мегафона на суде пояснил, что пакетные данные, предаваемые по стандартам GPRS и 3G — называются GPRS-пакетами, и соответственно расценка на 3G-соединения такая же, как и на GPRS. Я конечно далеко не специалист в этих тонкостях, но очень сильно сомневаюсь в правдивости этой информации. Иначе, зачем МТС указывает, что существует именно 3G-роуминг? А Билайн предупреждает, что тарификация на 3G такая же, как на GPRS. Мы склоняемся к версии, что нам навязывают GPRS именно потому, что нет у Мегафона расценок на 3G в роуминге ни в одном источнике информации. Кстати говоря, на сайте Мегафона аббревиатура 3G присутствует только в назывании тарифов, опций и оборудования.

Еще одну занимательную деталь подметил тот же Технический директор. Оказывается, что баланс абонента и объем оказываемой ему услуги в процессе ее оказания — никак не связаны! Т.е., грубо говоря, можно на счету иметь 1 рубль и получить услуг от сотового оператора на 1 000 000 рублей, это в роуминге.

В настоящее время слушания по делу продолжаются, разбирательства идут полным ходом. Следующее заседание назначено на 16 декабря 2010 года и, скорее всего, оно будет последним, на котором будет вынесено решение суда по данному иску Мегафона.

Вместо вывода.
Эта история не единственная в России. Недавно в новостях звучали заголовки о «мобильном беспределе» сотовых операторов. Абоненту подключается услуга, о которой он понятия не имеет, а в конечном итоге этот абонент получает многотысячный счет. (Пример истории http://lenta.ru/news/2010/08/11/answer/).

Один мой приятель съездил в тот же отель, что и мы, только позже на пару месяцев. У него компания МТС сняла со счета около 30 000 рублей за тот же роуминг 3G. Это при том, что у него айфон, который сам подключается к интернету, без ведома абонента, если оное не запретить в настройках.

Напрашивается вопрос — что это такое? Вытягивание всевозможными способами денег из абонента? Навязывание услуг ради наживы? Или просто мошенничество…

Наша логика очевидна — проверили баланс, он в положительном состоянии. Значит, мы можем пользоваться услугой, без всяких задних мыслей. Явно, что мы не преследовали цели воспользоваться услугами нашего оператора и тем самым «кинуть» его на миллион.

Передача в тему - Среда обитания. Расплата за связь.
Tags: мегафон, мобильный беспредел
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 2839 comments
Сочувствую. Тут трудно говорить о благоразумии. Пусть вам повезет.

Deleted comment

vladimirad

6 years ago

Deleted comment

vladimirad

6 years ago

Deleted comment

vladimirad

6 years ago

ruho

6 years ago

romafrost

6 years ago

ruho

6 years ago

romafrost

6 years ago

kol2000

6 years ago

brainfucker_11

6 years ago

Deleted comment

brainfucker_11

6 years ago

Совсем забыл, Мудофон феерическое эпических размеров говно.
У меня этим летом была похожая ситуация. 200 баксов и отключение. Спасибо МТС.
Мегафно.

Кстати, вот вам про МТС http://mariko-11.livejournal.com/613.html
Удачи вам на суде, миллион за несколько сотен мегабайт - это очень круто, мегафон - суки.
ну чисто для точности 1000000/450=2222 мегабайта
так что скорее "миллион за несколько гигабайт" )

4882000

6 years ago

Больше всего мне нравятся в этом случае сотрудники СБ которых держут компании. Ведь именно эти люди наносят самый большой вред иммиджу компании. Все это быдло действо направленное на то, что бы забрать долг, и вопросы в стиле - "ну че, как расплачиваться будешь?"
Видимо первый раз за границей. Логика железная, предлагаю в следующий раз скачать все серии "Доктора Хауса"
6 или 7 сезонов? уг. И HDTV? И через торренты?

А закачать обратно можно будет?

i_true_nix0n

6 years ago

Очень удивительно что люди из Мегафона не пошли навстречу. Обычно те кто предоставляют услуги идут навстречу клиенту - например когда в боулинге пару месяцев назад моему гостю выписали штраф за попадание в кеглеуборщик, то при разговоре с администрацией боулинга этот вопрос был моментально решён. Почему Мегафон предпочитает судиться со своими клиентами, да ещё и ставить на счётчик(1% в день) загадка.

Возможно будет полезно:

Гражданский кодекс Статья 177. Недействительность сделки, совершенной гражданином, не способным понимать значение своих действий или руководить ими
Сделка, совершенная гражданином, хотя и дееспособным, но находившимся в момент ее совершения в таком состоянии, когда он не был способен понимать значение своих действий или руководить ими, может быть признана судом недействительной по иску этого гражданина либо иных лиц, чьи права или охраняемые законом интересы нарушены в результате ее совершения.

Статья 178. Недействительность сделки, совершенной под влиянием заблуждения

1. Сделка, совершенная под влиянием заблуждения, имеющего существенное значение, может быть признана судом недействительной по иску стороны, действовавшей под влиянием заблуждения.
Я думаю что ситуация в общем и целом может быть решена 117-й или 178-й статьей на выбор. Однако в вашем случае сделку подписывал человек который совершенно точно не мог осознавать значения своих действий. Я буду очень удивлен если вы подадите иск о недействительности сделки по статье 177, а суд решит что ваш родственник на которого оформлен договор понимал значения своих действий.

Deleted comment

antidot_suntik

6 years ago

antidot_suntik

6 years ago

ligist

6 years ago

Deleted comment

hizmo

6 years ago

Deleted comment

hizmo

6 years ago

ligist

6 years ago

hizmo

6 years ago

disum

6 years ago

Dmitri Arekhta

6 years ago

romafrost

6 years ago

Deleted comment

Внимательнее быть? Я верно вас понимаю что вы подписывая договор с вашим оператором сотовой связи прочитали все 22 страницы дополнительных соглашений? А так же то что вы регулярно проверяете обновления всех этих дополнительных соглашений?

Deleted comment

antidot_suntik

6 years ago

Deleted comment

Deleted comment

activboy

6 years ago

berlinguide

6 years ago

activboy

6 years ago

Deleted comment

ligist

6 years ago

Раскидал ссылки, зафрендил, жду информации о дальнейшем развитии событий.
Спасибо!:)
Попробую немного объяснить ситуацию с технической точки зрения:
Со стороны биллинга, пакетный траффик GPRS и 3G вещи одинаковые. И тарифы на закачку данных в GPRS и 3G одинаковые, хоть это и разные технологии уровня радиодоступа. С этой стороны к Мегафону не подкопаешься.
По поводу счета:
Тарификация в роуминге идет не в реальном времени(если нет CAMEL протокола), а с сильным запаздыванием в несколько дней. Кредит доверия в миллион рублей Вам выдал греческий оператор, и потом уже выставил счет Мегафону. А он решил отыграться на Вас. Для Мегафона этот счет был таким же шоком и он в отличие от Вас не имеет права его не оплачивать.
Что касается вопроса, что же делать сейчас - то по моему мнению самый действенный выход это давить через СМИ, ЖЖ и остальные интернеты. Мегафон все-таки медийная компания, вкладывающая дикие деньги в рекламу и т.д. Они не смогут незаметить скандала и как-то должны будут реагировать. А с юридической точки зрения Мегафоны в выигрышном положении. У него и юристы сильнее и денег больше =(((
ну вот греческий оператор и виноват
нашли способ толкать дорогие кредиты и свои услуги

греция - это беспредел и помойка европы

вы знакомы с таким понятием - здравый смысл?

почему человек должен вникать в мегабайты ерунды, читая все эти закорючки на сайтах?

не он доджеен свебя ограждать от жестокости, а тот, кто предоставляет услугу в общем правовом поле государства

что за чушь - нажать кнопочку и влететь на миллион? это абсурд!

hrun_morjov

6 years ago

berlinguide

6 years ago

hrun_morjov

6 years ago

berlinguide

6 years ago

hrun_morjov

6 years ago

berlinguide

6 years ago

hrun_morjov

6 years ago

Deleted comment

Их действия неправомерны согласно 169, 177, 178 статьям гражданского кодекса. А так же согласно этикету.

Deleted comment

Deleted comment

http://vl.megafon.ru/roaming/mroaming/ вот эта ссылка вернее, у них Владимирский Мегафон.

madmit

6 years ago

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Re: И еще

romafrost

6 years ago

Скажите, только честно:
1) Вы за границу ездили в первый раз?
2) Вы правда не знали, что там роуминг стоит очень дорого, а gprs - супердорого?
Типичное российское ожидание халявы, раз написано на коробке анлим, значит можно дальше не читать, он везде анлим, то что в самой заграничной стране, по данным из коментов, продают симки на 3гб за 50 еуро человека не смутило, у него же на коробке написан анлим за гораздо меньшую сумму.

Deleted comment

Re: н...да....

romafrost

6 years ago

Re: н...да....

archi_1968

6 years ago

Re: н...да....

romafrost

6 years ago

Re: н...да....

moscvitch

6 years ago

Re: н...да....

enkee

6 years ago

Re: н...да....

moscvitch

6 years ago

Я не фанат Мегафона. И вообще считаю практику мелкого шрифта порочной, но!

Виноваты все-таки Вы. Сам факт, что у Вас под рукой не было паспорта, а модем был нужен "очень-очень" - не оправдывает Вас. Читать мелкий шрифт все равно надо.

Второе. Судя по сайтам операторов, ни у одного из них нет CAMEL-роуминга (или онлайн роуминга) с Кипрскими операторами. А потому все счета выставляются с задержкой. О чем на сайтах написано.

Третье. Судя по счету, который Вам пришел, и тарифам на GPRS роуминг у Мегафона для Кипра вы скачали около 2 ГигаБайт информации (читай серий 5-6 ваших любимых Интернов). На скорости полноценного 3G это вопрос пары-тройки часов. Обмен данными между операторами обычно происходит на границе астрономических суток (полночь-3 часа ночи). Мегафон бы все равно не успел Вас заблокировать.

И это ваше заблуждение, что роуминг за границей может быть сравним с ценой безлимита в России.

Думаю, вы проиграете. И деньги придется заплатить. Если вы так переживаете за маму, скажите честно, что выгодопреобретателем по договору были Вы. И ответчиком должны быть Вы. Хотя бы избавите женщину от перспективы лишиться квартиры и машины. Арестовать квартиру и машину могут. Сначала продадут авто, потом предложат продать эту квартиру, а на вырученные средства (за вычетом остатка долга) купить другую - поменьше.
Перед тем как писать комментарии - читайте к чему вы их пишете.