romafrost (romafrost) wrote,
romafrost
romafrost

Мегафон Владимир. Мобильный беспредел продолжается.

Не часто в жизни случаются ситуации, о которых хочется рассказать. Но бывают и такие жизненные моменты, молчать о которых просто нельзя, по многим причинам. С одной стороны нужно рассказать о проблеме, которая возникла на ровном месте, а с другой, чтобы люди узнали, в какую ситуацию может попасть каждый, сам того не подозревая.

Вместо предыстории
Отправляясь со своей супругой в свадебное путешествие на остров Крит, мы решили взять с собой ноутбук и 3G-модем от Мегафона, чтобы въехав в Москву мы могли подключиться к интернету и владеть текущей ситуацией о пробках, дабы не опоздать в аэропорт на свой рейс. Следует сразу оговориться, что тариф, к которому мы подключились, подразумевает безлимитный интернет за абонентскую плату 699 рублей в месяц, а договор оформлен на маму супруги, т.к. в момент покупки комплекта 3G, паспорт при себе был только у нее. Со своей задачей модем успешно справился, на рейс мы успели.

Прибыв на место и расположившись в отеле, у нас, как у людей прогрессивных и постоянно пользующихся интернетом, появился интерес, будет ли работать 3G Мегафон в Греции. Установив модем в ноутбук, мы успешно подключились к интернету по протоколу WCDMA, стандарта 3G, о чем свидетельствовал синий индикатор на модеме. Первым делом мы отправились на сайт Мегафона искать информацию о том, сколько стоит данная услуга за границей. Не найдя там никакой информации о роуминге в 3G сетях, мы решили поступить простым способом — проверить, сколько спишут денег с нашего счета, за то что мы пробыли в интернете несколько минут и посетили несколько сайтов. Проверив свой баланс, мы обнаружили, что он положительный и составляет 687 рублей 24 копейки. В сложившейся ситуации мы решили не ограничивать себя во времени, проведенном в сети, а также в количестве скаченной информации, раз уж услуга настолько доступна, и поставили компьютер на закачку нескольких серий сериала «Интерны», руководствуясь логикой, что если баланс опустится до 0 рублей, то нас попросту отключат, как это делают с телефонами. На следующий день мы опять проверили баланс — без изменений, на лицевом счету все та же сумма.

Подключив модем в очередной раз, сеть 3G уже была недоступна, а операция проверки баланса была неосуществима, т.к. отсутствовала сеть. Проведя еще несколько безрезультатных попыток подключения и проверки баланса, мы поняли, что видимо наши средства на счету закончились, и нас отключили. В телефонном разговоре мы попросили своих знакомых пополнить нам счет через терминал на 1000 рублей, что они успешно и сделали.

Развитие событий
На следующий день, нам позвонила мама жены и сообщила, что у нее состоялся телефонный разговор с начальником службы безопасности Мегафона, в котором он рассказал ей, что дочь подставила ее, используя оборудование 3G в Греции. Сумма долга за пользование интернетом превосходит миллион рублей. Начальник СБ просил встретиться, где он документально мог бы это подтвердить. Сказать, что мы были в шоке — это ничего не сказать. Тем не менее, мы успокоили маму и сказали, что по приезду из Греции мы сами встретимся с этим человеком и обсудим сложившуюся ситуацию.

Мегафон. Начальник службы безопасности.
По приезду мы созвонились с начальником службы безопасности Мегафона и договорились о встрече, на которую пришли втроем — я, жена и ее мама. Со стороны Мегафона присутствовали 2 человека, сам начальник СБ и еще какой то человек, не представился кто он. Разговор состоялся в ключе того, что мы пользовались услугами GPRS (неясно почему GPRS, когда это было 3G), за которые греческий оператор выставил счет Мегафону, а следовательно Мегафон выставляет нам счет, который мы должны оплатить, в размере 1 055 712,87 рублей. На данную просьбу мы ответили возражением — как так получилось, что ваша компания любезно оказала нам «кредит доверия» на такую сумму? Вообще то мы вас об этом не просили. Если у нас кончились деньги на лицевом счету, то почему вы просто не отключили нас? Сейчас, даже в банке в кредит 1 000 000 рублей дают далеко не каждому, а ваша доброта просто не знает границ. На что получили ответ — мы не имеем права не предоставить услугу. Как не имеете? На счету одного из наших мобильных телефонов было 500 рублей, так на нем даже сеть не появилась! Почему не предоставили услугу? Где логика? Начальник службы СБ ответил, что не отключили нас потому, что к ним информация поступает только спустя несколько дней и вы (т.е. мы) самостоятельно должны были узнать расценки на услуги, которыми пользовались у греческого оператора!!! Извините, возразили мы, но договор то у нас заключен с вами, причем тут греки?

Видя, что разговор у нас не получается, наш оппонент попытался нас обвинить в безграмотности, на что мы ему возразили, что пользовались вашими услугами, расценок на которые нет ни в одном вашем же источнике информации.

Далее последовал вопрос — кто и когда оплатит счет? На что был дан однозначный ответ — никто и никогда. Видимо есть люди, которые предполагают, что мы сейчас пойдем домой, возьмем с полки миллион и принесем добрым людям, которые нам оказали столь любезную услугу.

Про фразы «приготовьтесь продавать квартиру и машину» долго рассказывать, наверное, смысла не имеет. Не буду утверждать, что нас пытались запугать, но фразы такие звучали, в том числе, во время первого разговора тещи с этим начальником.

Перед уходом, мы попросили начальника СБ предоставить нам нужную информацию по операциям нашего счета и баланса. Он любезно попросил нас обратиться с этой просьбой в офис обслуживания клиентов, куда мы и отправились.

Мегафон. Офис обслуживания клиентов.
После приветствия, предъявления паспорта и прочих моментов, определяющих личность обратившегося, у нас состоялся следующий разговор с девушкой обслуживающей клиентов. Некоторые фразы я процитирую не дословно, могу ошибиться в нескольких словах:
— Можете предоставить нам информацию о том, когда и сколько раз мы делали запрос проверки баланса в таких то числах, и какой нам приходил ответ?
— Нет, эта информация отображается только на дисплее вашего телефона
— Хорошо. Предоставьте, пожалуйста, нам информацию о том, как изменялся наш баланс с такого то по такое то число.
— 15-ого числа баланс положительный, 16-ого положительный.
— Спасибо. Распечатайте нам эту информацию.
Девушка уходит, консультируется с другим менеджером, которая совершает какой то звонок.
— Вам эта информация для суда нужна?
— Нет, просто хотим, чтобы была у нас.
— Это нужно решать через службу безопасности.
— Так мы только оттуда и идем, нас послали за информацией к вам.
Уходит делать звонок.
— Начальника СБ нет на месте, распечатать информацию невозможно.
— Как невозможно? Почему?
— Она отображается на экране монитора, но распечатать ее возможности нет.
— Хорошо. Дайте, пожалуйста, нам письменный отказ от предоставления этой информации.
Девушка опять уходит звонить.
— Мы не можем дать вам такую справку. Оставьте ваш телефон, с вами свяжутся наши юристы.
Оставляем номер.
— Скажите, пожалуйста, на нашем тарифе с модемом 3G предусмотрена услуга, позволяющая абоненту уходить в минус?
— Нет.
— А какой вообще максимальный «кредит доверия» допустим в Мегафоне? Насколько абонент максимально может уйти в минус?
Максимальная сумма кредита 900 рублей.
— Спасибо. Скажите, почему не приостановили действие нашего договора, когда вами была зафиксирована первая отрицательная сумма баланса в размере минус несколько тысяч рублей на нашем номере?
Тишина.
— Девушка, запишите, пожалуйста, от руки ту информацию, которую Вы не смогли нам распечатать.
Менеджер записывает нам поэтапное уменьшение нашего баланса — число, время, дата, баланс. В свою очередь мы записываем ее фамилию, чтобы в случае «внезапного изменения» этих данных, у нас на руках осталась информация, записанная от руки менеджером Мегафона.
Уходим. Вечером звонят из Мегафона и сообщают, что они не могу нам предоставить запрашиваемую нами информацию. Они могут это сделать только по запросу суда.

Письмо
28 июля приходит письмо с предложением оплатить услуги связи Мегафона в размере 1 055 712,87 рублей в течение 10 дней. В случае неоплаты будет рассмотрен вопрос о взыскании с нас неустойки в размере 1% от суммы долга, за каждый день просрочки, вплоть до погашения задолженности. Т.е. примерно 10 000 рублей в день. Кроме того, Мегафон грозится внести наши данные в списки должников, в связи с чем, у нас могут возникнуть сложности при получении банковских кредитов, подключения у других операторов связи и других случаях.

Обращаемся за помощью к юристам. Юристы в шоке от ситуации. Тем не менее, помогают нам составить ответное письмо, с заявлением об отказе исполнения договора, в связи с тем, что Мегафон нарушил закон о защите прав потребителей, который гласит о том, что продавец обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. Данная информация должна содержать цену в рублях и условия их приобретения.

Повестка в суд.
2 сентября приходит письмо из Ленинского суда г. Владимира с иском Мегафона и пакетом документов, предоставленных им в суд. Назначены предварительные слушания по делу 9 сентября 2010 года. Истец — Мегафон Москва.
Тот самый Мегафон Москва просит суд взыскать с нас вышеуказанную сумму и НАЛОЖИТЬ АРЕСТ НА КВАРТИРУ И ГАРАЖ, принадлежащий матери жены, в силу того, что ее доход является нестабильным и возможности неисполнения обязательств по данному иску.

Суд.
В ходе судебных разбирательств, выясняется, что абонент, ставя подпись в договоре (это 1 лист бумаги с информацией о пользователе, паспортные данные и т.д.), соглашается с дополнительными условиями оказания услуг ОАО Мегафон (это такой документ на 22 листах, который размещен на сайте мегафона), о чем свидетельствует несколько строчек мелкого шрифта в подписанном договоре. Т.е. подписав ни в чем невинную бумажку, абонент согласился с тем, что прочитал и согласен с дополнительными условиями, размещенными на сайте и занимающим 22 листа, как указано выше. Оказывается, что в этих условиях написано на счет оказания услуг в роуминге, задержек баланса и т.д. Естественно, перед тем, как поставить подпись на договоре, менеджер компании Мегафон даже словом не обмолвился об этих дополнительных условиях и что их нужно хотя бы почитать. Кроме того, понятно, что информацию на сайте можно спокойно менять уже после того как договор подписан.

Второй важный момент. Мегафон нам выставляет счет на пользование GPRS-услугами. Но мы то четко знаем, что пользовались именно соединением по стандарту 3G, о чем нам указывал цвет индикатора модема, да и на телефонах у нас тоже горели значки 3G. Технический директор Владимирского филиала Мегафона на суде пояснил, что пакетные данные, предаваемые по стандартам GPRS и 3G — называются GPRS-пакетами, и соответственно расценка на 3G-соединения такая же, как и на GPRS. Я конечно далеко не специалист в этих тонкостях, но очень сильно сомневаюсь в правдивости этой информации. Иначе, зачем МТС указывает, что существует именно 3G-роуминг? А Билайн предупреждает, что тарификация на 3G такая же, как на GPRS. Мы склоняемся к версии, что нам навязывают GPRS именно потому, что нет у Мегафона расценок на 3G в роуминге ни в одном источнике информации. Кстати говоря, на сайте Мегафона аббревиатура 3G присутствует только в назывании тарифов, опций и оборудования.

Еще одну занимательную деталь подметил тот же Технический директор. Оказывается, что баланс абонента и объем оказываемой ему услуги в процессе ее оказания — никак не связаны! Т.е., грубо говоря, можно на счету иметь 1 рубль и получить услуг от сотового оператора на 1 000 000 рублей, это в роуминге.

В настоящее время слушания по делу продолжаются, разбирательства идут полным ходом. Следующее заседание назначено на 16 декабря 2010 года и, скорее всего, оно будет последним, на котором будет вынесено решение суда по данному иску Мегафона.

Вместо вывода.
Эта история не единственная в России. Недавно в новостях звучали заголовки о «мобильном беспределе» сотовых операторов. Абоненту подключается услуга, о которой он понятия не имеет, а в конечном итоге этот абонент получает многотысячный счет. (Пример истории http://lenta.ru/news/2010/08/11/answer/).

Один мой приятель съездил в тот же отель, что и мы, только позже на пару месяцев. У него компания МТС сняла со счета около 30 000 рублей за тот же роуминг 3G. Это при том, что у него айфон, который сам подключается к интернету, без ведома абонента, если оное не запретить в настройках.

Напрашивается вопрос — что это такое? Вытягивание всевозможными способами денег из абонента? Навязывание услуг ради наживы? Или просто мошенничество…

Наша логика очевидна — проверили баланс, он в положительном состоянии. Значит, мы можем пользоваться услугой, без всяких задних мыслей. Явно, что мы не преследовали цели воспользоваться услугами нашего оператора и тем самым «кинуть» его на миллион.

Передача в тему - Среда обитания. Расплата за связь.
Tags: мегафон, мобильный беспредел
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 2839 comments
Автор ты попал! Уехав за границу ты попал в зону действия другого оператора, а соответственно попал в другой билинг, который посылает данные в мегафоновский, один раз в определнный период (чаще это сутки). Ты скачал интернов (лучшеб порно скачал - потом бы говорил, что за лям купил), а греческий билинг через некоторое сформировал tap-файлы и хуйнул их по почте в мегафоноский. Тот в свою очередь прихуел, но тем не менее схавал их и отработал. Fail.
а что, вам с супругой в Греции было настолько скучно, что решили Интернов скачать?
Да, просто тебя там не хватало)
Спасибо за наводку! Действительно, бесплатный интернет в отпуск можно взять за счет оператора - купив модем в переходе за 500 рублей с просьбой "записать" договор на предыдущий паспорт, так как его у меня с собой нет.

Себе хорошо и оператору бяку))
Желаю вам удачи в борьбе с Мегафоном. На опыте друзей убеждался не раз, что данная контора имеет хорошую практику в наипалове своих абонентов. Ещё раз удачи вам.
Достаточно мне было послать 1 смс в роуминге чтобы понять, что у них происходит пересчет баланса с огромной задержкой. И этого мне было достаточно, что бы никогда не экспериментировать "а сколько же я могу отправить смс (читай, скачать серий интернов) до полной блокировки".

мегафон - скоты, а вы - дураки.
я пару лет назад столкнулся в мтс с ситуацией когда пришел получать выписку по роумингу на крите , в итоге мне сказали что пока у них нет информации так как критский оператор не прислал еще детализацию. так что тут мегафон не оригинален, и сразу списания не происходит по отсылке ussd запроса. а вообще Gprs в роуминге по греции 44р/100кб , итого фильм обьемом 700 метров примерно 300 тыс руб, качали несколько фильмов , итого миллион. сомневаюсь что в 3g даже при наличии ценника было бы дешевле. а вообще конечно свинство со стороны мегафона , предоставлять услугу пользования интернетом в кредит и при этом ту же услугу связи при нулевом балансе вырубать. но тут логика понятна, гпрс куда дороже в роуминге чем голосовая связь и можно нажиться на неосведомленности клиента.
Кстати , если не ошибаюсь есть формулировка касающаяся договоров, суть в том что клиенту должно быть все разжевано, и он не должен быть дезинформирован всякими приписками.
Охлобыстину превед.
Мдаа...походу эпик фейл! НЕсколько серий интернов! Слава Богу что не несколько серий Дома-2 - которые по накалу страстей пожирают трафик больше и сильнее.
Невиновных в данной теме нет вообще. Все молодцы.
Мегафон - жадные твари.
Автор со своими "интернами" по модему - тут вообще накал идиотизма.
Судья должен, валяясь по полу, назначить мерой наказания обеим сторонам букварь, епитимью, посты, молитвы и радио "Радонеж". А также написать сто тысяч раз на доске мелом "Я буду читать то, что написано в договоре мелкими буквами!"
Желаю успеха в суде. Выиграйте дело у этих негодяев
Это называается - лажа.

Ребята слажали и опростоволосились.
Но вместо того чтобы поступить по-джентльменски - извиниться, внести правки и скорректировать публично оформленные правила, - они предпочитают сделать всё за счёт клиента, с позиций грубо бумажной законности.

Особенность внутреннего быта корпораций, не вполне овладевших этикой.

Deleted comment

Похожая ситуация, только интернетом от Мегафона мы в отпуске вообще не пользовались. Купили мегафон-модем перед отьездом, на месте работали через местные симки (Крым).

На днях пришел счет на 3+ тысячи рублей. Слишком много Мегафон на себя берет...
Сдается мне, что такая проблема могла случиться с любым из российских операторов, ибо деньги в роуминге всегда списываются с задержкой, к сожалению. Данная ситуация мягко говоря беспредельная, опрометчиво было конечно качать фильмы в роуминге в другой стране, я в Украине просто зашла в скайп проверила сообщения(ничего не отправляя)сняли 1,5 бакса, а вы в Греции(
Сочувствую и желаю удачи на суде
Подымайте волну. Пишите на радио, в газеты, ТВ
Это должно стать угрозой для репуации Мегафона.
Как только они пойму серьезность угрозы своей репутации, они постараются замять тему.
На начальника СБ просто турнут, как идиота.

Без широкой огласки вы ничего не добьетесь!
А устроив пожар в СМИ (а это тема на 1 мл. руб. и им это будет очень интересно), не только себя спасете, но и других наивных :-)
Сочувствую конечно Вам и надеюсь, что вы выйграете дело. НО! Все таки нужно было купить симку у месного оператора, а не полагаться на русский авось прокатит и тем более доверать нашему Мегашуму, ведь было же масса прицедентов такого характера, неужели вы не знали про это?

Даже если и не знали, то чисто логически, если нет тарифов на сайте, то нафига что-то качать и проверять методом научного тыка? опять пологались на авось... за что и поплатились.

Удачи Вам в суде!
Да еще пример из жизни. Может пригодиться.

Случай был в Екатеринбурге, дамочка съездила в роуминг, ей Билайн выкатил счет на несколько десятков тыщ. Она их послала, по ее тарифу в рекламе (на общественном транспорте) было указано "все звонки бесплатно". Её вызывают в суд, типа вы договор подписали, все дела. Она отбилась очень просто, реклама - публичная оферта. Сами написали, что бесплатно, значит должно быть бесплатно. И выйграла суд.

Так что читайте законы, это полезно. И еще раз удачи.
Собирайте подписантов. Обращайтесь к Президенту. Поднимайте народ. Я с Вами.
P.S. Суд - тупиковый путь. Пустая трата денег.
Охренеть сумма за пару серий интернов !! да,очень интересно услышать вердикт суда ! буду следить за темой...
Собст-но мы отдаем не меньшие суммы за те же услуги ЖКХ, которые естесственно никто не предоставляет.
Недавно отказалась от пользования услугами ранее любимого мною Билайна. 1. тарифы "слегка" изменились за какие-то полгода пользования, они видите ли запустили новые тарифы - более выгодняе - переход на новый тариф стоит, естесс-но, денег, т.е. абонентов откровенно, не таясь ставят в коленно-локтевую. 2. Чтобы узнать свой банас - плати. почему я должна платить за информацию о себе? За что? За бумагу платим? За работу менеджера? - он вроде не на % "сидит". Может мне еще Жилконтора счет выставит за все те квитанции, что они присылают? За услуги почты опять же...
фу, какая тупость, при мегафоновских доходах так портить себе репутацию из-за одного миллиончика. Очень советую сообщить как можно более официально мегафонщикам, что вы способны сделать из этой ситуации скандал и растрезвонить об инциденте на каждом углу (и, собственно, приготовиться к этому).
Уверен, что PR-отделения МТС и Билайн с радостью помогут в этом.
Держите в курсе суда, я внимательно вас читаю!
Была история с МТС без всякого роуминга и 3G. Валялась дома симка с 90 рублей на счете и предоплатным тарифом, "подаренная" при покупке аппарата. До неё добралась дочка и повелась на мошенническую рекламу, которую наши любимые операторы, прикрываясь замечательно самостоятельными или просто замечательно отстегивающими контент-провайдерами, всячески доносят до детей и подростков....Отправила 3 СМС по 180 рублей каждый. Потом мне приходит счет на на 450 рублей. Я задаю вопрос: какого йуха такая операция прошла, когда о кредите никто не просил. Они что-то мямлят, кивают на контент провайдера и т.п. Я их послал в суд, но что-то повестки не дождался. Сумма, конечно, не критичная, но и её оплачивать не хочу, ибо беспредел. Так что, как частное лицо, пока клиентом МТС быть не хочу. Была подобная история и с Билайном, но там тариф был постоплатный, так что утёрся, пришлось удовлетвориться пропесочиванием ребенка.
Позиция мегафонщегов ясна, им нужно создать прецедент дабы в будущем избежать подобных ситуаций. Обывателю остается отстаивать свою правоту в суде и тратить на это свои деньги, время, нервы, хотя по логике всем и так ясно что оператор мошенничает в этой ситуации.
Мегафон мерзавцы. Сомневаюсь, что местный оператор выставил такой большой счёт Мегафону - наверняка цена была "около местной" + некий процент за посредничество. Как говорили по зомбоящику - с Нового Года антимонопольные службы принуждяют ОпСоСов снижать тарифы на роуминг как это сделано в нормальных европейских странах.
В СССР за такую спекулятивную деятельность наказывали :)
Я не являюсь абонентом МегаФона, но полагаю, что в данном случае оператор прав.

На сайте мегафона, в разделе роуминга написано:
Ввиду наличия технических особенностей в процедуре обмена информацией об объеме оказанных Абоненту Услуг между Оператором и Роуминговым партнером Оператора, начисления по Роумингу могут осуществляться с задержкой по мере поступления данных об объеме оказанных Услуг от Роуминговых партнеров Оператора. http://www.megafon.ru/roaming/

Это означает, что домашний оператор не сразу узнаёт о ваших действиях в сети другого оператора. Срок доставки счёта от гостевого оператора может занимать до двух месяцев. Т.е. биллинг домашнего оператора не имеет никакой информации о вас, так как в роуминге вы обслуживаетесь в другой сети.

На сайте указана стоимость интернет-роуминга в Греции: 44 рубля за 100 килобайт.

В описании вашего тарифа так же указано, что безлимитные тарифы и опции действуют только при нахождении абонента на территории приписки. Т.е. только в той области, в которой вы подключились. Выезд за пределы области включает роуминг по России или по миру.

Что касается разделения на GPRS и 3G, то ни один оператор не делит тарификацию в зависимости от способа доставки данных. У того же мегафона трафик может идти по GPRS, EDGE, WCDMA, HSDPA или HSPA+. Причём модем или телефон может в течении одной сессии перескакивать с одной сети на другую для получения устойчивого сигнала. В такой ситуации нет никакого смысла делать тариф для каждого типа сети.
Почему тогда МТС и Билан делают разницу между 3G и GPRS?

yurick

6 years ago

mrpuhlik

6 years ago

Отдыхала в Греции. Специально купила номер МТС, так как по роумингу были специальные цены. Ушла в минус в 1 день! молодой человек задолбался класть деньги. По приезду обнаружила, что потратила на смс, и 1 выход в нет - 10000 руб. Претензий не имею, сама лоханулась! Потому что расчеты в роуминге опаздывают на 2-3 дня. ТО есть вроде +300 руб, а потом раз минус 1000. Теперь только на месте покупать местные симки! зареклась.
Желаю Вам успеха. Миллион не 10 000 руб. Но подпись все мы ставим, НЕ ЧИТАЯ мелкий шрифт, так во всех договорах: мебель, сотовая связь, машины и т.д.