romafrost (romafrost) wrote,
romafrost
romafrost

Мегафон Владимир. Мобильный беспредел продолжается.

Не часто в жизни случаются ситуации, о которых хочется рассказать. Но бывают и такие жизненные моменты, молчать о которых просто нельзя, по многим причинам. С одной стороны нужно рассказать о проблеме, которая возникла на ровном месте, а с другой, чтобы люди узнали, в какую ситуацию может попасть каждый, сам того не подозревая.

Вместо предыстории
Отправляясь со своей супругой в свадебное путешествие на остров Крит, мы решили взять с собой ноутбук и 3G-модем от Мегафона, чтобы въехав в Москву мы могли подключиться к интернету и владеть текущей ситуацией о пробках, дабы не опоздать в аэропорт на свой рейс. Следует сразу оговориться, что тариф, к которому мы подключились, подразумевает безлимитный интернет за абонентскую плату 699 рублей в месяц, а договор оформлен на маму супруги, т.к. в момент покупки комплекта 3G, паспорт при себе был только у нее. Со своей задачей модем успешно справился, на рейс мы успели.

Прибыв на место и расположившись в отеле, у нас, как у людей прогрессивных и постоянно пользующихся интернетом, появился интерес, будет ли работать 3G Мегафон в Греции. Установив модем в ноутбук, мы успешно подключились к интернету по протоколу WCDMA, стандарта 3G, о чем свидетельствовал синий индикатор на модеме. Первым делом мы отправились на сайт Мегафона искать информацию о том, сколько стоит данная услуга за границей. Не найдя там никакой информации о роуминге в 3G сетях, мы решили поступить простым способом — проверить, сколько спишут денег с нашего счета, за то что мы пробыли в интернете несколько минут и посетили несколько сайтов. Проверив свой баланс, мы обнаружили, что он положительный и составляет 687 рублей 24 копейки. В сложившейся ситуации мы решили не ограничивать себя во времени, проведенном в сети, а также в количестве скаченной информации, раз уж услуга настолько доступна, и поставили компьютер на закачку нескольких серий сериала «Интерны», руководствуясь логикой, что если баланс опустится до 0 рублей, то нас попросту отключат, как это делают с телефонами. На следующий день мы опять проверили баланс — без изменений, на лицевом счету все та же сумма.

Подключив модем в очередной раз, сеть 3G уже была недоступна, а операция проверки баланса была неосуществима, т.к. отсутствовала сеть. Проведя еще несколько безрезультатных попыток подключения и проверки баланса, мы поняли, что видимо наши средства на счету закончились, и нас отключили. В телефонном разговоре мы попросили своих знакомых пополнить нам счет через терминал на 1000 рублей, что они успешно и сделали.

Развитие событий
На следующий день, нам позвонила мама жены и сообщила, что у нее состоялся телефонный разговор с начальником службы безопасности Мегафона, в котором он рассказал ей, что дочь подставила ее, используя оборудование 3G в Греции. Сумма долга за пользование интернетом превосходит миллион рублей. Начальник СБ просил встретиться, где он документально мог бы это подтвердить. Сказать, что мы были в шоке — это ничего не сказать. Тем не менее, мы успокоили маму и сказали, что по приезду из Греции мы сами встретимся с этим человеком и обсудим сложившуюся ситуацию.

Мегафон. Начальник службы безопасности.
По приезду мы созвонились с начальником службы безопасности Мегафона и договорились о встрече, на которую пришли втроем — я, жена и ее мама. Со стороны Мегафона присутствовали 2 человека, сам начальник СБ и еще какой то человек, не представился кто он. Разговор состоялся в ключе того, что мы пользовались услугами GPRS (неясно почему GPRS, когда это было 3G), за которые греческий оператор выставил счет Мегафону, а следовательно Мегафон выставляет нам счет, который мы должны оплатить, в размере 1 055 712,87 рублей. На данную просьбу мы ответили возражением — как так получилось, что ваша компания любезно оказала нам «кредит доверия» на такую сумму? Вообще то мы вас об этом не просили. Если у нас кончились деньги на лицевом счету, то почему вы просто не отключили нас? Сейчас, даже в банке в кредит 1 000 000 рублей дают далеко не каждому, а ваша доброта просто не знает границ. На что получили ответ — мы не имеем права не предоставить услугу. Как не имеете? На счету одного из наших мобильных телефонов было 500 рублей, так на нем даже сеть не появилась! Почему не предоставили услугу? Где логика? Начальник службы СБ ответил, что не отключили нас потому, что к ним информация поступает только спустя несколько дней и вы (т.е. мы) самостоятельно должны были узнать расценки на услуги, которыми пользовались у греческого оператора!!! Извините, возразили мы, но договор то у нас заключен с вами, причем тут греки?

Видя, что разговор у нас не получается, наш оппонент попытался нас обвинить в безграмотности, на что мы ему возразили, что пользовались вашими услугами, расценок на которые нет ни в одном вашем же источнике информации.

Далее последовал вопрос — кто и когда оплатит счет? На что был дан однозначный ответ — никто и никогда. Видимо есть люди, которые предполагают, что мы сейчас пойдем домой, возьмем с полки миллион и принесем добрым людям, которые нам оказали столь любезную услугу.

Про фразы «приготовьтесь продавать квартиру и машину» долго рассказывать, наверное, смысла не имеет. Не буду утверждать, что нас пытались запугать, но фразы такие звучали, в том числе, во время первого разговора тещи с этим начальником.

Перед уходом, мы попросили начальника СБ предоставить нам нужную информацию по операциям нашего счета и баланса. Он любезно попросил нас обратиться с этой просьбой в офис обслуживания клиентов, куда мы и отправились.

Мегафон. Офис обслуживания клиентов.
После приветствия, предъявления паспорта и прочих моментов, определяющих личность обратившегося, у нас состоялся следующий разговор с девушкой обслуживающей клиентов. Некоторые фразы я процитирую не дословно, могу ошибиться в нескольких словах:
— Можете предоставить нам информацию о том, когда и сколько раз мы делали запрос проверки баланса в таких то числах, и какой нам приходил ответ?
— Нет, эта информация отображается только на дисплее вашего телефона
— Хорошо. Предоставьте, пожалуйста, нам информацию о том, как изменялся наш баланс с такого то по такое то число.
— 15-ого числа баланс положительный, 16-ого положительный.
— Спасибо. Распечатайте нам эту информацию.
Девушка уходит, консультируется с другим менеджером, которая совершает какой то звонок.
— Вам эта информация для суда нужна?
— Нет, просто хотим, чтобы была у нас.
— Это нужно решать через службу безопасности.
— Так мы только оттуда и идем, нас послали за информацией к вам.
Уходит делать звонок.
— Начальника СБ нет на месте, распечатать информацию невозможно.
— Как невозможно? Почему?
— Она отображается на экране монитора, но распечатать ее возможности нет.
— Хорошо. Дайте, пожалуйста, нам письменный отказ от предоставления этой информации.
Девушка опять уходит звонить.
— Мы не можем дать вам такую справку. Оставьте ваш телефон, с вами свяжутся наши юристы.
Оставляем номер.
— Скажите, пожалуйста, на нашем тарифе с модемом 3G предусмотрена услуга, позволяющая абоненту уходить в минус?
— Нет.
— А какой вообще максимальный «кредит доверия» допустим в Мегафоне? Насколько абонент максимально может уйти в минус?
Максимальная сумма кредита 900 рублей.
— Спасибо. Скажите, почему не приостановили действие нашего договора, когда вами была зафиксирована первая отрицательная сумма баланса в размере минус несколько тысяч рублей на нашем номере?
Тишина.
— Девушка, запишите, пожалуйста, от руки ту информацию, которую Вы не смогли нам распечатать.
Менеджер записывает нам поэтапное уменьшение нашего баланса — число, время, дата, баланс. В свою очередь мы записываем ее фамилию, чтобы в случае «внезапного изменения» этих данных, у нас на руках осталась информация, записанная от руки менеджером Мегафона.
Уходим. Вечером звонят из Мегафона и сообщают, что они не могу нам предоставить запрашиваемую нами информацию. Они могут это сделать только по запросу суда.

Письмо
28 июля приходит письмо с предложением оплатить услуги связи Мегафона в размере 1 055 712,87 рублей в течение 10 дней. В случае неоплаты будет рассмотрен вопрос о взыскании с нас неустойки в размере 1% от суммы долга, за каждый день просрочки, вплоть до погашения задолженности. Т.е. примерно 10 000 рублей в день. Кроме того, Мегафон грозится внести наши данные в списки должников, в связи с чем, у нас могут возникнуть сложности при получении банковских кредитов, подключения у других операторов связи и других случаях.

Обращаемся за помощью к юристам. Юристы в шоке от ситуации. Тем не менее, помогают нам составить ответное письмо, с заявлением об отказе исполнения договора, в связи с тем, что Мегафон нарушил закон о защите прав потребителей, который гласит о том, что продавец обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. Данная информация должна содержать цену в рублях и условия их приобретения.

Повестка в суд.
2 сентября приходит письмо из Ленинского суда г. Владимира с иском Мегафона и пакетом документов, предоставленных им в суд. Назначены предварительные слушания по делу 9 сентября 2010 года. Истец — Мегафон Москва.
Тот самый Мегафон Москва просит суд взыскать с нас вышеуказанную сумму и НАЛОЖИТЬ АРЕСТ НА КВАРТИРУ И ГАРАЖ, принадлежащий матери жены, в силу того, что ее доход является нестабильным и возможности неисполнения обязательств по данному иску.

Суд.
В ходе судебных разбирательств, выясняется, что абонент, ставя подпись в договоре (это 1 лист бумаги с информацией о пользователе, паспортные данные и т.д.), соглашается с дополнительными условиями оказания услуг ОАО Мегафон (это такой документ на 22 листах, который размещен на сайте мегафона), о чем свидетельствует несколько строчек мелкого шрифта в подписанном договоре. Т.е. подписав ни в чем невинную бумажку, абонент согласился с тем, что прочитал и согласен с дополнительными условиями, размещенными на сайте и занимающим 22 листа, как указано выше. Оказывается, что в этих условиях написано на счет оказания услуг в роуминге, задержек баланса и т.д. Естественно, перед тем, как поставить подпись на договоре, менеджер компании Мегафон даже словом не обмолвился об этих дополнительных условиях и что их нужно хотя бы почитать. Кроме того, понятно, что информацию на сайте можно спокойно менять уже после того как договор подписан.

Второй важный момент. Мегафон нам выставляет счет на пользование GPRS-услугами. Но мы то четко знаем, что пользовались именно соединением по стандарту 3G, о чем нам указывал цвет индикатора модема, да и на телефонах у нас тоже горели значки 3G. Технический директор Владимирского филиала Мегафона на суде пояснил, что пакетные данные, предаваемые по стандартам GPRS и 3G — называются GPRS-пакетами, и соответственно расценка на 3G-соединения такая же, как и на GPRS. Я конечно далеко не специалист в этих тонкостях, но очень сильно сомневаюсь в правдивости этой информации. Иначе, зачем МТС указывает, что существует именно 3G-роуминг? А Билайн предупреждает, что тарификация на 3G такая же, как на GPRS. Мы склоняемся к версии, что нам навязывают GPRS именно потому, что нет у Мегафона расценок на 3G в роуминге ни в одном источнике информации. Кстати говоря, на сайте Мегафона аббревиатура 3G присутствует только в назывании тарифов, опций и оборудования.

Еще одну занимательную деталь подметил тот же Технический директор. Оказывается, что баланс абонента и объем оказываемой ему услуги в процессе ее оказания — никак не связаны! Т.е., грубо говоря, можно на счету иметь 1 рубль и получить услуг от сотового оператора на 1 000 000 рублей, это в роуминге.

В настоящее время слушания по делу продолжаются, разбирательства идут полным ходом. Следующее заседание назначено на 16 декабря 2010 года и, скорее всего, оно будет последним, на котором будет вынесено решение суда по данному иску Мегафона.

Вместо вывода.
Эта история не единственная в России. Недавно в новостях звучали заголовки о «мобильном беспределе» сотовых операторов. Абоненту подключается услуга, о которой он понятия не имеет, а в конечном итоге этот абонент получает многотысячный счет. (Пример истории http://lenta.ru/news/2010/08/11/answer/).

Один мой приятель съездил в тот же отель, что и мы, только позже на пару месяцев. У него компания МТС сняла со счета около 30 000 рублей за тот же роуминг 3G. Это при том, что у него айфон, который сам подключается к интернету, без ведома абонента, если оное не запретить в настройках.

Напрашивается вопрос — что это такое? Вытягивание всевозможными способами денег из абонента? Навязывание услуг ради наживы? Или просто мошенничество…

Наша логика очевидна — проверили баланс, он в положительном состоянии. Значит, мы можем пользоваться услугой, без всяких задних мыслей. Явно, что мы не преследовали цели воспользоваться услугами нашего оператора и тем самым «кинуть» его на миллион.

Передача в тему - Среда обитания. Расплата за связь.
Tags: мегафон, мобильный беспредел
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 2839 comments
Да, ситуация аховая, надо подавать встречный иск и крутить этих говнюков на компенсацию ущерба, а еще сделать официальный запрос греческой стороне по поводу суммы долга и порядке информирования греческой стороной Мегафона о долге.
Опсосы специально подключают роуминг по умолчанию хотя заранее известно что разумный человек этой услугой пользоваться не будет, это натуральное мошенничество, ведь даже отключить гпрс роуминг не выйдет.
Я предлагаю покупать симки у барыг и с них качать гигабайты трафика за рубежом, десяток человек сможет обеспечить ОПСОСАМ такие потери, что может они сами будут думать перед тем как подключать услуги абоненту без его письменного согласия))))(ведь всем понятно что цены на инет роуминг заградительные)
(главное качать с левого телефона и им не пользоваться для личных звонков)
Помоему попахивает историей с рындой, в ближайшее время смотрите на всех центральных каналах страны: В.Путин увидел "случайно" запись (в только что созданном блоге) о беспределе оператора связи и указал, что можно не платить молодожену астрономический кредит, и возьмется его погасить сам. вот такой вот он хороший человек.
Вообще подозрительная практика предоставлять ссылку на детали публичной аферы на сайт. Это же прямой путь для мошенечиства - показал клиентам на сайте одни условия и через 5 минут их изменил.
ИМХО так как мегафон сразу стал на путь не договрного решения проблемы, то у вас ничего не остаётся как поступать так же. К примеру, рекламная компания с плакатами по всей Москве противопоставляющая вашу историю - миллион за отпуск или (и тут какая-нибудь альтернатива - например оператор который гарантирует отсутсвие подобных проблем и типа честный - почему-то например с теле2 у меня таких проблем не возникало-может они не так зажрались.)
В итоге думаю как минимум количество клиентов которые откажутся от мегафона принесут им больший убыток чем мировое соглашение с вами.
Уважаемый romafrost вы же понимаете что самое сочное написано мелким шрифтом!
И потом, когда куда нибудь едешь следует купить там симку (если это возможно) или воспользоваться Wi-fi сетью отеля (как не крути роуминг в любом случае будет дороже)!!!
да и я понимаю зайти на сайт или в icq, но качать интернов, это уже жесть!!!
Да и в каком мире вы живете, ЧЕГО ВЫ ОЖИДАЕТЕ?!
Как кто то сказал "Не важно, прав ты или нет, главное заработать денег" или как то так!
По этому принципу и живет бизнес сегодня! "Самое важное это прибыль, остальное подождет!"
Весь расчет на тех что наживается на людях что бы гадить 100$ купюрами!!!

Разве оператор скажет: "romafrost, блин чувак, ща мы разберёмся" и начинает давить на партнера, типа вы че оборзели со своим кризисом, не ведите что человек ща на деньги попадет сам того не зная?!
А они тут покраснели и сказали, а ладно, забейте на 25580eвро. Вы же не ребёнок и должны все понимать!!!
В свою очередь я вам желаю поиметь мегафон как только можно (хоть и сам являюсь абонентом его), может тогда правительство озаботится о законодательной базе на сей счет!




Вот мой договор с МФ по 3G. УмнО придумали.


http://www.foto-me.ru/v.php?id=4096b046d31f589bbae06e734cab3b75

В договоре могут быть напечатаны любые буковки, даже хоть то, что абонент обязуется продать свою почку для оплаты услуг связи,

но при этом есть закон о защите прав потребителей, через который можно либо часть пунктов договора признать недействительными, либо притязания Мегафона.
Немного удивляюсь тому как поступает Мегафон со списыванием средств со счета! Я видел то же самое и у друзей - как это вообще может быть чтобы деньги со счета списывались не сразу - это в корне не правильно. Абонент должен всегда быть в курсе того что у него происходит на счету!
Я же пользуюсь Мегафоном только в Питере за городом - там он ловит. А мой обычный номер Теле2, и в роуминге они молодцы. Сделала звонок, проверил счет - списали именно столько сколько поговорил. и сразу. На Теле2 я никогда не влетал в такие денежные ямы, а вот знакомые с другими операторами попадали!
И хотя ситуация неприятная, и главное неправы оба. Как мегафон который вгоняет в долги своих абонентов, так и абоненты которые не читают условия договора (все знают, что мобильный роуминг очень дорогой). И с точки зрения абонента, мегафону лучше разобраться с греками и уладить этот конфликт на эту неподъемную сумму, чтобы абоненты были довольны своим оператором! Я же для себя решил - местная Сим карта лучше своей за рубежом.
А вам удачи в суде!
Удачи!
Думаю еще есть время переписать гараж и квартиру на нового владельца =)
Мегафон уже поди нерад что затеял эту склоку.

Проиграед суд - репутации нанесен ущерб.
Выиграет - клиент лох, клиенты задумаются .

И так и так плохо.

Вполне возможно что эта деятельность развернута местным руководятлом мегафона в целях недопущения темных пятен в споем послужном списке, ну и как водится измажется весь.

Пишите руководству мегафона.

Что вас заставило качать всякую фигню на отдыхе ?

Отдыхали бы себе спокойно, без всяких энторнетов )
Я всегда с левой симкой езжу, продаются на каждом углу по 100 рублей. В суд пока не вызывали =)
Господи,век живи-век учись...Ведь сколько уже было сказано про такие вот случаи, нет...надо качать каких-то Интернов. Тут сидя дома на диване сразу переключаешь канал, чтоб не видеть это убожество,а им в Греции больше делать было нечего. По-людски конечно жалко,никто не застрахован от собственной глупости и от мошенников. И я грешна...года три назад, случайно тыкая новый тока купленный телефон,вышла в интернет,почему-то обрадовалась такой халяве(в настройках ничего не делала),ну полазила часа два,при этом проверяла баланс,ничего не уходило-не снималось,ну,думаю,здорово...Оператор Би-Лайн,кстати. Зато потом в течении недели,с постоянной периодичностью приходили сообщения-ваш баланс минус столько-то. У меня шок,но что делать? Пришлось оплатить более трёх тысяч руб,,но я ни мужу ни детям не призналась до сих пор в собственной тупости.
Убери ты из поста упоминания про Интернов - а то еще ТНТ счет выкатит за нелегальную скачку их сериала! )))
На самом деле никто из читающих этот пост никогда не читал 22 страницы доп. соглашений с мегафоном (кроме юристов мегафона -которые это писали), а комментаторы в стиле "Лох это судьба" - полные и конченные подонки. В такую ситуацию может попасть любой! особенно люди заключившие контракт с мегафоном много лет назад и забывших даже название своего тарифа. Мегафон ОБЯЗАН был отключить клиента при превышении лимита - если это не возможно было технически сделать - это проблема мегафона, а не клиента. Сумма баланса не может опускаться ниже 0 даже в роуминге! Клиент не должен отвечать за техническое несовершенство оператора.
У всех новых коммуникаторов и смартфонов отключить самовольное соединение с интернетом (особенно при установке сторонних приложений самостоятельно выходящих в сеть) практически невозможно! настройки приходят и обновляются автоматически. а значит попасть на большой счет может любой.
Уверен, что заработав на авторе поста миллион (не дай бог), мегафон потеряет намного больше.
Оказалось что автоответчик в билайне считается как входящий даже если его сообщения не прослушивать, чтобы выяснить это и отключить автоответчик, пришлось долго общаться с службой поддержки, тем более в личном кабинете такой услуги нет, потому что это не обычный автоответчик а какой-то дополнительный, и только высший уровень тех. поддержки об этом знает и может отключить его. В роуминге несколько неизвестных звонков на мой отключенный/разряженный сотовый, и баланс обнулился, обслуживание номера, к счастью, прекратили! Мой пост: ertm.livejournal.com/1149.html

Deleted comment

По поводу айфонов - старая тема.. люди с нормальным IQ прекрасно осведомлены, что роумин, что ГПС что 3Гэ стоит бешеных денег, поэтому они отключают в айфоне все "автоматическое"..
По поводу Вашей ситуации.. все зависит от судьи, НО! в силу того, что у нас в стране люди очень часто любят прикидываться идиотами у меня ощущение, что Ваша отмазка по поводу "на сайте мегафона нет", "публичную оферту не изучили" и т.д. не проканает.
Вообще рекомендуется не только изучать сайты операторов, но из звонить в абонентскую службу и выяснять сколько стоит услуга.. тем более, что все разговоры с операторами записываются и если потом именно Ваша запись разговора пропадет будет больше оснований у судьи для сомнений в Вашу пользу..
А вообще это нытье про то, что операторы о****и надоело.. живем в стране с низким уровнем правосознания и еще удивляемся почему же нас все время на деньги выставляют! пожалейте нас!
Суд не жалеет.. суд основывается на фактах...
Вашим юристам надо требовать экспертизы того как предоставляются услуги по ГПС и 3Гэ, вызывать экспертов, запрашивать документы, например, пресловутый договор с греками и т.д., привлекать третьих лиц и тянуть.. тянуть судебное.. в конце концов пробовать заключить мировое с дисконтом..
При правильном подходе можно затянуть это дело года на 3.. а там глядишь и что-нибудь измениться в нормативке..
все верно судиться нужно

по текущему закону - вы наверняка неправы
но по логике, и по хорошему решению суда, Вы можете создать прецендент для изменения текущей ситуации с ОпСоСами
держись друг мне это знакома желаю удачи и тахни эту быдласоту !!!!
Дело у Вас предстоят мягко говоря не легкое. Для начала я бы посоветовал нанять грамотного адвоката, написать жалобы в Общество по защите прав потребителей, ОБЯЗАТЕЛЬНО НАПИСАТЬ ЖАЛОБУ В ФАС- ОБЯЗАТЕЛЬНО! Надо будет привлекать к делу греков. Мне кажется Вам надо давить на то, что никто Вас не информировал о существовании публичной оферты, Вы сами говорите чсто было написано мелким шрифтом и тп. Удачно в тяжбах.
Отдыхающие ступили однозначно. Но и калофон хорош тоже, реал тайм тарификации в роуменге нету да и вообще "хорош"

ЗЫ: Интересно как быстро наладят онлайн тарификацию, если люди начнут для отпуска покупать карты в переходе?
Мегафон, конечно, эпически рухнул в ушат с дерьмом. Если не захлебнётся, так точно наглотается.

Рассчитываю, что у вас грамотные юристы, и ваш миллион останется с вами. ))

Удачи!
Сочувствую. Дай Бог все разрешится в вашу пользу.
дааа, разброд и шатания... полнейший беспредел, операторы с каждым днем все наглее и наглее!!!
купила модем МТС, так там тоже оказывается, что существует скрытая абонентская плата - пользуюсья интернетом или нет - будь добр, заплати)))
а вчера билайн мне сделал "подарок" - услуга привет на неделю подключается (не спрашивается хочу я ее или нет, а именно подключается) а потом опять -ПЛАТИ
схем для выкачивания денег у них хоть отбавляй!!!!! скоро предстоит поездка - тоже побаиваюсь
Я че блять, должен с калькулятором дрочить и рассчитывать стоимость своего интернет соединения из за того что у гребаного Мегафона 3 дня задержки на подсчет трафика уходит??? я имею право получать информацию о изменения своего счета в любой момент времени! ЭТО ИХ ПРОБЛЕМА!!! ЛИБО ПУСТЬ СЧИТАЮТ ТРАФИК МГНОВЕННО ЛИБО НЕ ЗАКЛЮЧАЮТ СОГЛАШЕНИЙ О 3ДЖИ РОУМИНГЕ С ИНОСТРАНЦАМИ!!!
Воистину после заключения контракта с Мегафоном не забудь пересчитать пальцы на руках и ногах, а потом и родственников. Мое мнение, что это самый отстойный и непрофессиональный оператор сотовой связи.