romafrost (romafrost) wrote,
romafrost
romafrost

Мегафон Владимир. Мобильный беспредел продолжается.

Не часто в жизни случаются ситуации, о которых хочется рассказать. Но бывают и такие жизненные моменты, молчать о которых просто нельзя, по многим причинам. С одной стороны нужно рассказать о проблеме, которая возникла на ровном месте, а с другой, чтобы люди узнали, в какую ситуацию может попасть каждый, сам того не подозревая.

Вместо предыстории
Отправляясь со своей супругой в свадебное путешествие на остров Крит, мы решили взять с собой ноутбук и 3G-модем от Мегафона, чтобы въехав в Москву мы могли подключиться к интернету и владеть текущей ситуацией о пробках, дабы не опоздать в аэропорт на свой рейс. Следует сразу оговориться, что тариф, к которому мы подключились, подразумевает безлимитный интернет за абонентскую плату 699 рублей в месяц, а договор оформлен на маму супруги, т.к. в момент покупки комплекта 3G, паспорт при себе был только у нее. Со своей задачей модем успешно справился, на рейс мы успели.

Прибыв на место и расположившись в отеле, у нас, как у людей прогрессивных и постоянно пользующихся интернетом, появился интерес, будет ли работать 3G Мегафон в Греции. Установив модем в ноутбук, мы успешно подключились к интернету по протоколу WCDMA, стандарта 3G, о чем свидетельствовал синий индикатор на модеме. Первым делом мы отправились на сайт Мегафона искать информацию о том, сколько стоит данная услуга за границей. Не найдя там никакой информации о роуминге в 3G сетях, мы решили поступить простым способом — проверить, сколько спишут денег с нашего счета, за то что мы пробыли в интернете несколько минут и посетили несколько сайтов. Проверив свой баланс, мы обнаружили, что он положительный и составляет 687 рублей 24 копейки. В сложившейся ситуации мы решили не ограничивать себя во времени, проведенном в сети, а также в количестве скаченной информации, раз уж услуга настолько доступна, и поставили компьютер на закачку нескольких серий сериала «Интерны», руководствуясь логикой, что если баланс опустится до 0 рублей, то нас попросту отключат, как это делают с телефонами. На следующий день мы опять проверили баланс — без изменений, на лицевом счету все та же сумма.

Подключив модем в очередной раз, сеть 3G уже была недоступна, а операция проверки баланса была неосуществима, т.к. отсутствовала сеть. Проведя еще несколько безрезультатных попыток подключения и проверки баланса, мы поняли, что видимо наши средства на счету закончились, и нас отключили. В телефонном разговоре мы попросили своих знакомых пополнить нам счет через терминал на 1000 рублей, что они успешно и сделали.

Развитие событий
На следующий день, нам позвонила мама жены и сообщила, что у нее состоялся телефонный разговор с начальником службы безопасности Мегафона, в котором он рассказал ей, что дочь подставила ее, используя оборудование 3G в Греции. Сумма долга за пользование интернетом превосходит миллион рублей. Начальник СБ просил встретиться, где он документально мог бы это подтвердить. Сказать, что мы были в шоке — это ничего не сказать. Тем не менее, мы успокоили маму и сказали, что по приезду из Греции мы сами встретимся с этим человеком и обсудим сложившуюся ситуацию.

Мегафон. Начальник службы безопасности.
По приезду мы созвонились с начальником службы безопасности Мегафона и договорились о встрече, на которую пришли втроем — я, жена и ее мама. Со стороны Мегафона присутствовали 2 человека, сам начальник СБ и еще какой то человек, не представился кто он. Разговор состоялся в ключе того, что мы пользовались услугами GPRS (неясно почему GPRS, когда это было 3G), за которые греческий оператор выставил счет Мегафону, а следовательно Мегафон выставляет нам счет, который мы должны оплатить, в размере 1 055 712,87 рублей. На данную просьбу мы ответили возражением — как так получилось, что ваша компания любезно оказала нам «кредит доверия» на такую сумму? Вообще то мы вас об этом не просили. Если у нас кончились деньги на лицевом счету, то почему вы просто не отключили нас? Сейчас, даже в банке в кредит 1 000 000 рублей дают далеко не каждому, а ваша доброта просто не знает границ. На что получили ответ — мы не имеем права не предоставить услугу. Как не имеете? На счету одного из наших мобильных телефонов было 500 рублей, так на нем даже сеть не появилась! Почему не предоставили услугу? Где логика? Начальник службы СБ ответил, что не отключили нас потому, что к ним информация поступает только спустя несколько дней и вы (т.е. мы) самостоятельно должны были узнать расценки на услуги, которыми пользовались у греческого оператора!!! Извините, возразили мы, но договор то у нас заключен с вами, причем тут греки?

Видя, что разговор у нас не получается, наш оппонент попытался нас обвинить в безграмотности, на что мы ему возразили, что пользовались вашими услугами, расценок на которые нет ни в одном вашем же источнике информации.

Далее последовал вопрос — кто и когда оплатит счет? На что был дан однозначный ответ — никто и никогда. Видимо есть люди, которые предполагают, что мы сейчас пойдем домой, возьмем с полки миллион и принесем добрым людям, которые нам оказали столь любезную услугу.

Про фразы «приготовьтесь продавать квартиру и машину» долго рассказывать, наверное, смысла не имеет. Не буду утверждать, что нас пытались запугать, но фразы такие звучали, в том числе, во время первого разговора тещи с этим начальником.

Перед уходом, мы попросили начальника СБ предоставить нам нужную информацию по операциям нашего счета и баланса. Он любезно попросил нас обратиться с этой просьбой в офис обслуживания клиентов, куда мы и отправились.

Мегафон. Офис обслуживания клиентов.
После приветствия, предъявления паспорта и прочих моментов, определяющих личность обратившегося, у нас состоялся следующий разговор с девушкой обслуживающей клиентов. Некоторые фразы я процитирую не дословно, могу ошибиться в нескольких словах:
— Можете предоставить нам информацию о том, когда и сколько раз мы делали запрос проверки баланса в таких то числах, и какой нам приходил ответ?
— Нет, эта информация отображается только на дисплее вашего телефона
— Хорошо. Предоставьте, пожалуйста, нам информацию о том, как изменялся наш баланс с такого то по такое то число.
— 15-ого числа баланс положительный, 16-ого положительный.
— Спасибо. Распечатайте нам эту информацию.
Девушка уходит, консультируется с другим менеджером, которая совершает какой то звонок.
— Вам эта информация для суда нужна?
— Нет, просто хотим, чтобы была у нас.
— Это нужно решать через службу безопасности.
— Так мы только оттуда и идем, нас послали за информацией к вам.
Уходит делать звонок.
— Начальника СБ нет на месте, распечатать информацию невозможно.
— Как невозможно? Почему?
— Она отображается на экране монитора, но распечатать ее возможности нет.
— Хорошо. Дайте, пожалуйста, нам письменный отказ от предоставления этой информации.
Девушка опять уходит звонить.
— Мы не можем дать вам такую справку. Оставьте ваш телефон, с вами свяжутся наши юристы.
Оставляем номер.
— Скажите, пожалуйста, на нашем тарифе с модемом 3G предусмотрена услуга, позволяющая абоненту уходить в минус?
— Нет.
— А какой вообще максимальный «кредит доверия» допустим в Мегафоне? Насколько абонент максимально может уйти в минус?
Максимальная сумма кредита 900 рублей.
— Спасибо. Скажите, почему не приостановили действие нашего договора, когда вами была зафиксирована первая отрицательная сумма баланса в размере минус несколько тысяч рублей на нашем номере?
Тишина.
— Девушка, запишите, пожалуйста, от руки ту информацию, которую Вы не смогли нам распечатать.
Менеджер записывает нам поэтапное уменьшение нашего баланса — число, время, дата, баланс. В свою очередь мы записываем ее фамилию, чтобы в случае «внезапного изменения» этих данных, у нас на руках осталась информация, записанная от руки менеджером Мегафона.
Уходим. Вечером звонят из Мегафона и сообщают, что они не могу нам предоставить запрашиваемую нами информацию. Они могут это сделать только по запросу суда.

Письмо
28 июля приходит письмо с предложением оплатить услуги связи Мегафона в размере 1 055 712,87 рублей в течение 10 дней. В случае неоплаты будет рассмотрен вопрос о взыскании с нас неустойки в размере 1% от суммы долга, за каждый день просрочки, вплоть до погашения задолженности. Т.е. примерно 10 000 рублей в день. Кроме того, Мегафон грозится внести наши данные в списки должников, в связи с чем, у нас могут возникнуть сложности при получении банковских кредитов, подключения у других операторов связи и других случаях.

Обращаемся за помощью к юристам. Юристы в шоке от ситуации. Тем не менее, помогают нам составить ответное письмо, с заявлением об отказе исполнения договора, в связи с тем, что Мегафон нарушил закон о защите прав потребителей, который гласит о том, что продавец обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. Данная информация должна содержать цену в рублях и условия их приобретения.

Повестка в суд.
2 сентября приходит письмо из Ленинского суда г. Владимира с иском Мегафона и пакетом документов, предоставленных им в суд. Назначены предварительные слушания по делу 9 сентября 2010 года. Истец — Мегафон Москва.
Тот самый Мегафон Москва просит суд взыскать с нас вышеуказанную сумму и НАЛОЖИТЬ АРЕСТ НА КВАРТИРУ И ГАРАЖ, принадлежащий матери жены, в силу того, что ее доход является нестабильным и возможности неисполнения обязательств по данному иску.

Суд.
В ходе судебных разбирательств, выясняется, что абонент, ставя подпись в договоре (это 1 лист бумаги с информацией о пользователе, паспортные данные и т.д.), соглашается с дополнительными условиями оказания услуг ОАО Мегафон (это такой документ на 22 листах, который размещен на сайте мегафона), о чем свидетельствует несколько строчек мелкого шрифта в подписанном договоре. Т.е. подписав ни в чем невинную бумажку, абонент согласился с тем, что прочитал и согласен с дополнительными условиями, размещенными на сайте и занимающим 22 листа, как указано выше. Оказывается, что в этих условиях написано на счет оказания услуг в роуминге, задержек баланса и т.д. Естественно, перед тем, как поставить подпись на договоре, менеджер компании Мегафон даже словом не обмолвился об этих дополнительных условиях и что их нужно хотя бы почитать. Кроме того, понятно, что информацию на сайте можно спокойно менять уже после того как договор подписан.

Второй важный момент. Мегафон нам выставляет счет на пользование GPRS-услугами. Но мы то четко знаем, что пользовались именно соединением по стандарту 3G, о чем нам указывал цвет индикатора модема, да и на телефонах у нас тоже горели значки 3G. Технический директор Владимирского филиала Мегафона на суде пояснил, что пакетные данные, предаваемые по стандартам GPRS и 3G — называются GPRS-пакетами, и соответственно расценка на 3G-соединения такая же, как и на GPRS. Я конечно далеко не специалист в этих тонкостях, но очень сильно сомневаюсь в правдивости этой информации. Иначе, зачем МТС указывает, что существует именно 3G-роуминг? А Билайн предупреждает, что тарификация на 3G такая же, как на GPRS. Мы склоняемся к версии, что нам навязывают GPRS именно потому, что нет у Мегафона расценок на 3G в роуминге ни в одном источнике информации. Кстати говоря, на сайте Мегафона аббревиатура 3G присутствует только в назывании тарифов, опций и оборудования.

Еще одну занимательную деталь подметил тот же Технический директор. Оказывается, что баланс абонента и объем оказываемой ему услуги в процессе ее оказания — никак не связаны! Т.е., грубо говоря, можно на счету иметь 1 рубль и получить услуг от сотового оператора на 1 000 000 рублей, это в роуминге.

В настоящее время слушания по делу продолжаются, разбирательства идут полным ходом. Следующее заседание назначено на 16 декабря 2010 года и, скорее всего, оно будет последним, на котором будет вынесено решение суда по данному иску Мегафона.

Вместо вывода.
Эта история не единственная в России. Недавно в новостях звучали заголовки о «мобильном беспределе» сотовых операторов. Абоненту подключается услуга, о которой он понятия не имеет, а в конечном итоге этот абонент получает многотысячный счет. (Пример истории http://lenta.ru/news/2010/08/11/answer/).

Один мой приятель съездил в тот же отель, что и мы, только позже на пару месяцев. У него компания МТС сняла со счета около 30 000 рублей за тот же роуминг 3G. Это при том, что у него айфон, который сам подключается к интернету, без ведома абонента, если оное не запретить в настройках.

Напрашивается вопрос — что это такое? Вытягивание всевозможными способами денег из абонента? Навязывание услуг ради наживы? Или просто мошенничество…

Наша логика очевидна — проверили баланс, он в положительном состоянии. Значит, мы можем пользоваться услугой, без всяких задних мыслей. Явно, что мы не преследовали цели воспользоваться услугами нашего оператора и тем самым «кинуть» его на миллион.

Передача в тему - Среда обитания. Расплата за связь.
Tags: мегафон, мобильный беспредел
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 2839 comments
Мегабыдлофон, он и есть МЕГАБЫДЛОФОН!
Самое главное - гразите мегафону подклбючения прессы, ущерб репутации если подобное сделать будет больше этого миллиона. хоня грозить уже поздно - подготовьте эту информацию и рассылайте по всем сми, в электронные и бумажные, в идеале выйти на прямую с какойнить передачей аля человек и закон..
Мегафон. Хуй.
Извините конечно, но вы сами виноваты.

Уже давно, и не раз многие люди говорили на счет попадалова в роуминге при использовании мобильного интернета в роуминге.

И думаю логично, что никие безлимиты в роуминге работать не будут, если у вас конечно не спец тариф "безлимитный роуминг" (если такой существует). А вы решили испытать судьбу и скачать "интернов".
Скажу так , за обман ,ложь, воровство, узаконенное мошенничество-- Смерть сети МЕГАФОН.
ДА БУДЕТ ТАК.
Держитесь! Я в полном шоке.Я в ужасе! Господи, да что ж творится то??? Нет, валить, валить к чертям собачьим из этой проклятой страны. Пусть уж лучше я там газоны буду стричь...
Очень надеюсь,что суд будет на вашей стороне!
а мегафонщики,как и многие другие фирмы-большие умельцы составлять договора-пусть горят в аду!
C ума сойти! Как-то не верится даже, что такое может быть!!... Это что за золотой такой GPRS???????? оО!!

ОпСоСы - уродя все. И МТС, и Билайн, и Мегафон.
Они самые настоящие мошенники.
Поганая ситуация, не завидую, желаю удачи.

Но виноваты все-таки Вы сами. Всегда нужно читать то, что подписываете. Цена, конечно, слишком большая за первый урок, но теперь точно будете знать.

Вы поставили подпись - значит согласились. Не согласны с условиями - не ставьте подпись, никто не заставляет.
Такие цены, насколько мне известно, выставляют местные операторы. Т.е. из этого миллиона процентов 80 - доля греческого оператора.

Еще раз удачи в разбирательстве.

Сочувствую и желаю удачи!
Ехать в Грецию в свадебное путешествие и качать оттуда интернов... неужели занятся больше нечем было... но это уже другой вопрос
Это надо же, какой до безобразия заказной пост! Пиздец просто! Тупое хомячье - вас совсем за уже за говно держат - знайте об этом.
*сразу оговорюсь, к мегафону отношения не имею никакого, просто компетентен во многих вопросах, которые ты тут поднял. Если будет нужна консультация, пиши в личку.

Ром, здесь существует два стороны, своя правда есть в обоих случаях.

1. Сторона пользователя - я должен быть предупрежден о тарификации всех услуг в билинге оператора, в том числе при выезде МН и МГ роуминг. Информация должна быть доступна для понимания и не иметь скрытых аспектов (это как раз о ссылке на какое-то приложение).
Безусловно в этом пользователь прав.
Думаю имело смысл поинтересоваться условиями роуминга до отъезда, либо если инфа отсутствовала на сайте, попросту позвонить в cool-центр. Вышло бы точно дешевле.
Что касается айфонов, которые постоянно сосут трафик, даже в инструкции к нему есть такая информация.

2. Сторона компании - оказана услуга и она должна быть оплачена в соответствие с договором. С юридической точки зрения все подтверждено документально и заверено подписью клиента. Дебиторка должна быть погашена и нас не ебет как на это отреагирует клиент.

Итог - нужен хороший адвокат. Возможно он сможет убедить Мегу разрешить вопрос с максимальной лояльностью, тем более в маштабах компании эта не та сумма из-за которой стоит поднимать шум.

Личное мнение - на моей памяти было огромное количество претензий от клиентов сотовых компаний, причем часть из них действительно заставляет почесать репу. Например, незадачливое чадо не менее незадачливых родителей ебенило смс на короткие номера, родители были подключены на корп. тарифы, т.е. телефоны выдавались на месте работы. Там вообще порой нет кредитного лимита, эти абоны не отключаемы. Родители потом обивали пороги судов. Что сказать - компания тут не причем.

Или вариант с злостным дрочером, который не найдя информации о стоимости на короткие номера несчадно покупал доступы на порно сайты, потом приходил и пугал судами.

Таких историй тысячи.

В твоей ситуации вопрос очень спорный. Ты проводишь оценку с человеческой точки зрения, компания с юридической. Перевес пока на их стороне. Не знаю как именно в Мегафоне, но биллинг действительно задерживается на несколько дней, это болезнь любой сотовой связи, Греческий оператор не может в "горячем" режиме снабжать остальных операторов, которых может быть сотня или две оперативной информацией.
Действительно, пока не закрыт сеанс связи, услуга не обиливается, это тоже проблема Греков. Когда ты в домашнем регионе она обиливается минимальными пакетами, у всех по разному, это может быть 10кб или 1мб, поэтому сложно перелимитится.

Я если честно просто не решился бы использовать в таком виде связь привезенную из России. Куда дешевле и проще купить симку местного оператора.

мда. вот что бывает когда пользуешься услугами и не понимаешь как и что работает. И при этом ещё и документы не читаешь.

к сожалению мегафон прав. вы не ознакомились с условиями договора и всех доп. соглашений и неосмотрительно воспользовались услугами. :(((

непонятна позиция суда - насколько я знаю с ващей мамы данную сумму можно взыскать только частями не превышающими 25% дохода (или меньше - я точно не помню, но что-то в этом духе в законе есть) - вам надо нанять грамотного (и тут я говорю не только о юридической, но и компьютерной грамотноти) адвоката.

p.s. а что касается 3g/edge/gprs - это всё маркетинговые названия одной и то же услуги "передача данных" - и в догворах она так и указывается.
1. Становимся греческим оператором.
2. Подключаемся в России к Мегафону по левому паспорту.
3. Едем в Грецию и душевно юзаем роуминг.
4. Выставляем счет Мегафону.
5. PROFFIT!
Мб не очень хорошо, что не вы подали в суд первыми, но в любом случае правота на вашей стороне и вы отсудите не только своё право ничего не платить, но и все неустойки, включая моральный ущерб. Если тот суд ничего не решил, подавайте апелляцию выше.
И вообще,мне кажется это Мудафон лоха празднует,а не Автар,это Мудафона турки подтянули на лям за млятский роуминг,а тому ничего не остаётся как ухватиться за соломинку,в данном случае клиента.И не важно что они там качали,интернов или самое жуткое порно(что впринцепе одно и тоже)если баланс иссяк то всё бы остановилось и они бы и не расстроились.
Не может быть договор действтельным, если в нем ущемляются права потребителя услуги. Кроме того имеет место введение потребителя в заблуждение. А введение в заблуждение с целью извлечения прибыли - это мошеничество. А мошеничество - это УГОЛОВКА!

Встречный иск с обвинением в мошеничестве - решит проблему, я думаю.
Одновременно требовать возмещение морального ущерба лямов на 10 рупей. Как раз мегафончик и выплатит Вам тысяч 100...

Ну и огласка вымогательства денег со стороны мегафона - хороший бонус для получения компенсации, ну или пули в лоб (елси очнеь не повезет).
Звонил на Украину из Питера. Думал что меня вырубят как только баланс уйдет в минус. Говорил минут 15-20. Потом выяснил что я наговорил на три тысячи. Симку выбросил. От МТС пришло письмо, угрожали отсудить, требовали оплатить. Но видимо не та сумма, все тихо умерло. Скорей всего это вполне осознанный "развод". Специально не отключают "лохов", потом выставляют счет, кто то платит - если к примеру очень нужен номер, кто то не платит - если наплевать.
Посидеть в сети на миллион - это конечно ЗДЕЦ на букву ПИ.
Вам желаю удачи.
Сволочам из Мегафона - сдохнуть от жадности.
Квартиру стопроцентно не отнимут. Разве что законы поменяются ради Вашего случая)
Наглости конечно нет предела. Если б за дело просили, а то ведь за воздух миллион хотят.
Жду не дождусь, когда появится у нас TELE2. Я сейчас на стадии смены оператора, но из тройки никому не доверяю.
наверняка буду не первым, но сочувствую и в то же время поражаюсь русскому авось. я одинакого ненавижу большую тройку операторов вместе со скайликом, бывали прецеденты. но на 1млн. позволить себя развести - это сильно!
Выше советуют подать встречный иск. Полностью поддерживаю, так и надо сделать.
Я думаю вам тут уже популярно объяснили что 3G это и есть GPRS.
По сути линейка усовершенствований этого протокола идет так GPRS - EDGE - 3G. Это к тому что плата за использование этой услуги взимается одинаковая. Если конечно это не WAP-GPRS...

И насколько надо быть "осторожным" и умным, чтобы думать, что интернет в роуминге стоит, например, также дешево как и в России?!
Вы за звонки сколько платите там и тут?!
Вы много раз упоминаете логику в вашем посте, но что-то логика у Вас не до конца проявляется...
Или на халяву хотели проскочить?!

Я не защищаю Мегафон, хотя лично у меня к нему никаких претензий уже почти десять лет.
Я просто удивляюсь Вам!

И все таки искренне желаю Вам положительного для Вас исхода этого процесса.
подробности тут http://v-potanin.livejournal.com/868.html

Я так думаю, пока законодательно их не опустят "ГРОЗНЫМ ОКРИКОМ ПРЕЗИДЕНТА", нас так и будут иметь...

PS За последние 4 года, до 6 мес в год нахожусь в командировках, всегда пользуюсь местными картами. Но как произошло описанное со мной просто не могу понять.

PPS Я знаком с технологиями 3G и оборудованием мегафона.
ПРИ СОЕДИНЕНИИ 3G БИЛЛИНГ ИДЕТ ОНЛАЙН! У МЕГАФОНА и МТС, ОДНОЗНАЧНО.

то есть нас просто е....т как всегда, в нашем государстве.

"ПРИ СОЕДИНЕНИИ 3G БИЛЛИНГ ИДЕТ ОНЛАЙН! У МЕГАФОНА и МТС, ОДНОЗНАЧНО."

Вы имеете представление о том, как работает телефон в роуминге?