romafrost (romafrost) wrote,
romafrost
romafrost

Мегафон Владимир. Мобильный беспредел продолжается.

Не часто в жизни случаются ситуации, о которых хочется рассказать. Но бывают и такие жизненные моменты, молчать о которых просто нельзя, по многим причинам. С одной стороны нужно рассказать о проблеме, которая возникла на ровном месте, а с другой, чтобы люди узнали, в какую ситуацию может попасть каждый, сам того не подозревая.

Вместо предыстории
Отправляясь со своей супругой в свадебное путешествие на остров Крит, мы решили взять с собой ноутбук и 3G-модем от Мегафона, чтобы въехав в Москву мы могли подключиться к интернету и владеть текущей ситуацией о пробках, дабы не опоздать в аэропорт на свой рейс. Следует сразу оговориться, что тариф, к которому мы подключились, подразумевает безлимитный интернет за абонентскую плату 699 рублей в месяц, а договор оформлен на маму супруги, т.к. в момент покупки комплекта 3G, паспорт при себе был только у нее. Со своей задачей модем успешно справился, на рейс мы успели.

Прибыв на место и расположившись в отеле, у нас, как у людей прогрессивных и постоянно пользующихся интернетом, появился интерес, будет ли работать 3G Мегафон в Греции. Установив модем в ноутбук, мы успешно подключились к интернету по протоколу WCDMA, стандарта 3G, о чем свидетельствовал синий индикатор на модеме. Первым делом мы отправились на сайт Мегафона искать информацию о том, сколько стоит данная услуга за границей. Не найдя там никакой информации о роуминге в 3G сетях, мы решили поступить простым способом — проверить, сколько спишут денег с нашего счета, за то что мы пробыли в интернете несколько минут и посетили несколько сайтов. Проверив свой баланс, мы обнаружили, что он положительный и составляет 687 рублей 24 копейки. В сложившейся ситуации мы решили не ограничивать себя во времени, проведенном в сети, а также в количестве скаченной информации, раз уж услуга настолько доступна, и поставили компьютер на закачку нескольких серий сериала «Интерны», руководствуясь логикой, что если баланс опустится до 0 рублей, то нас попросту отключат, как это делают с телефонами. На следующий день мы опять проверили баланс — без изменений, на лицевом счету все та же сумма.

Подключив модем в очередной раз, сеть 3G уже была недоступна, а операция проверки баланса была неосуществима, т.к. отсутствовала сеть. Проведя еще несколько безрезультатных попыток подключения и проверки баланса, мы поняли, что видимо наши средства на счету закончились, и нас отключили. В телефонном разговоре мы попросили своих знакомых пополнить нам счет через терминал на 1000 рублей, что они успешно и сделали.

Развитие событий
На следующий день, нам позвонила мама жены и сообщила, что у нее состоялся телефонный разговор с начальником службы безопасности Мегафона, в котором он рассказал ей, что дочь подставила ее, используя оборудование 3G в Греции. Сумма долга за пользование интернетом превосходит миллион рублей. Начальник СБ просил встретиться, где он документально мог бы это подтвердить. Сказать, что мы были в шоке — это ничего не сказать. Тем не менее, мы успокоили маму и сказали, что по приезду из Греции мы сами встретимся с этим человеком и обсудим сложившуюся ситуацию.

Мегафон. Начальник службы безопасности.
По приезду мы созвонились с начальником службы безопасности Мегафона и договорились о встрече, на которую пришли втроем — я, жена и ее мама. Со стороны Мегафона присутствовали 2 человека, сам начальник СБ и еще какой то человек, не представился кто он. Разговор состоялся в ключе того, что мы пользовались услугами GPRS (неясно почему GPRS, когда это было 3G), за которые греческий оператор выставил счет Мегафону, а следовательно Мегафон выставляет нам счет, который мы должны оплатить, в размере 1 055 712,87 рублей. На данную просьбу мы ответили возражением — как так получилось, что ваша компания любезно оказала нам «кредит доверия» на такую сумму? Вообще то мы вас об этом не просили. Если у нас кончились деньги на лицевом счету, то почему вы просто не отключили нас? Сейчас, даже в банке в кредит 1 000 000 рублей дают далеко не каждому, а ваша доброта просто не знает границ. На что получили ответ — мы не имеем права не предоставить услугу. Как не имеете? На счету одного из наших мобильных телефонов было 500 рублей, так на нем даже сеть не появилась! Почему не предоставили услугу? Где логика? Начальник службы СБ ответил, что не отключили нас потому, что к ним информация поступает только спустя несколько дней и вы (т.е. мы) самостоятельно должны были узнать расценки на услуги, которыми пользовались у греческого оператора!!! Извините, возразили мы, но договор то у нас заключен с вами, причем тут греки?

Видя, что разговор у нас не получается, наш оппонент попытался нас обвинить в безграмотности, на что мы ему возразили, что пользовались вашими услугами, расценок на которые нет ни в одном вашем же источнике информации.

Далее последовал вопрос — кто и когда оплатит счет? На что был дан однозначный ответ — никто и никогда. Видимо есть люди, которые предполагают, что мы сейчас пойдем домой, возьмем с полки миллион и принесем добрым людям, которые нам оказали столь любезную услугу.

Про фразы «приготовьтесь продавать квартиру и машину» долго рассказывать, наверное, смысла не имеет. Не буду утверждать, что нас пытались запугать, но фразы такие звучали, в том числе, во время первого разговора тещи с этим начальником.

Перед уходом, мы попросили начальника СБ предоставить нам нужную информацию по операциям нашего счета и баланса. Он любезно попросил нас обратиться с этой просьбой в офис обслуживания клиентов, куда мы и отправились.

Мегафон. Офис обслуживания клиентов.
После приветствия, предъявления паспорта и прочих моментов, определяющих личность обратившегося, у нас состоялся следующий разговор с девушкой обслуживающей клиентов. Некоторые фразы я процитирую не дословно, могу ошибиться в нескольких словах:
— Можете предоставить нам информацию о том, когда и сколько раз мы делали запрос проверки баланса в таких то числах, и какой нам приходил ответ?
— Нет, эта информация отображается только на дисплее вашего телефона
— Хорошо. Предоставьте, пожалуйста, нам информацию о том, как изменялся наш баланс с такого то по такое то число.
— 15-ого числа баланс положительный, 16-ого положительный.
— Спасибо. Распечатайте нам эту информацию.
Девушка уходит, консультируется с другим менеджером, которая совершает какой то звонок.
— Вам эта информация для суда нужна?
— Нет, просто хотим, чтобы была у нас.
— Это нужно решать через службу безопасности.
— Так мы только оттуда и идем, нас послали за информацией к вам.
Уходит делать звонок.
— Начальника СБ нет на месте, распечатать информацию невозможно.
— Как невозможно? Почему?
— Она отображается на экране монитора, но распечатать ее возможности нет.
— Хорошо. Дайте, пожалуйста, нам письменный отказ от предоставления этой информации.
Девушка опять уходит звонить.
— Мы не можем дать вам такую справку. Оставьте ваш телефон, с вами свяжутся наши юристы.
Оставляем номер.
— Скажите, пожалуйста, на нашем тарифе с модемом 3G предусмотрена услуга, позволяющая абоненту уходить в минус?
— Нет.
— А какой вообще максимальный «кредит доверия» допустим в Мегафоне? Насколько абонент максимально может уйти в минус?
Максимальная сумма кредита 900 рублей.
— Спасибо. Скажите, почему не приостановили действие нашего договора, когда вами была зафиксирована первая отрицательная сумма баланса в размере минус несколько тысяч рублей на нашем номере?
Тишина.
— Девушка, запишите, пожалуйста, от руки ту информацию, которую Вы не смогли нам распечатать.
Менеджер записывает нам поэтапное уменьшение нашего баланса — число, время, дата, баланс. В свою очередь мы записываем ее фамилию, чтобы в случае «внезапного изменения» этих данных, у нас на руках осталась информация, записанная от руки менеджером Мегафона.
Уходим. Вечером звонят из Мегафона и сообщают, что они не могу нам предоставить запрашиваемую нами информацию. Они могут это сделать только по запросу суда.

Письмо
28 июля приходит письмо с предложением оплатить услуги связи Мегафона в размере 1 055 712,87 рублей в течение 10 дней. В случае неоплаты будет рассмотрен вопрос о взыскании с нас неустойки в размере 1% от суммы долга, за каждый день просрочки, вплоть до погашения задолженности. Т.е. примерно 10 000 рублей в день. Кроме того, Мегафон грозится внести наши данные в списки должников, в связи с чем, у нас могут возникнуть сложности при получении банковских кредитов, подключения у других операторов связи и других случаях.

Обращаемся за помощью к юристам. Юристы в шоке от ситуации. Тем не менее, помогают нам составить ответное письмо, с заявлением об отказе исполнения договора, в связи с тем, что Мегафон нарушил закон о защите прав потребителей, который гласит о том, что продавец обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. Данная информация должна содержать цену в рублях и условия их приобретения.

Повестка в суд.
2 сентября приходит письмо из Ленинского суда г. Владимира с иском Мегафона и пакетом документов, предоставленных им в суд. Назначены предварительные слушания по делу 9 сентября 2010 года. Истец — Мегафон Москва.
Тот самый Мегафон Москва просит суд взыскать с нас вышеуказанную сумму и НАЛОЖИТЬ АРЕСТ НА КВАРТИРУ И ГАРАЖ, принадлежащий матери жены, в силу того, что ее доход является нестабильным и возможности неисполнения обязательств по данному иску.

Суд.
В ходе судебных разбирательств, выясняется, что абонент, ставя подпись в договоре (это 1 лист бумаги с информацией о пользователе, паспортные данные и т.д.), соглашается с дополнительными условиями оказания услуг ОАО Мегафон (это такой документ на 22 листах, который размещен на сайте мегафона), о чем свидетельствует несколько строчек мелкого шрифта в подписанном договоре. Т.е. подписав ни в чем невинную бумажку, абонент согласился с тем, что прочитал и согласен с дополнительными условиями, размещенными на сайте и занимающим 22 листа, как указано выше. Оказывается, что в этих условиях написано на счет оказания услуг в роуминге, задержек баланса и т.д. Естественно, перед тем, как поставить подпись на договоре, менеджер компании Мегафон даже словом не обмолвился об этих дополнительных условиях и что их нужно хотя бы почитать. Кроме того, понятно, что информацию на сайте можно спокойно менять уже после того как договор подписан.

Второй важный момент. Мегафон нам выставляет счет на пользование GPRS-услугами. Но мы то четко знаем, что пользовались именно соединением по стандарту 3G, о чем нам указывал цвет индикатора модема, да и на телефонах у нас тоже горели значки 3G. Технический директор Владимирского филиала Мегафона на суде пояснил, что пакетные данные, предаваемые по стандартам GPRS и 3G — называются GPRS-пакетами, и соответственно расценка на 3G-соединения такая же, как и на GPRS. Я конечно далеко не специалист в этих тонкостях, но очень сильно сомневаюсь в правдивости этой информации. Иначе, зачем МТС указывает, что существует именно 3G-роуминг? А Билайн предупреждает, что тарификация на 3G такая же, как на GPRS. Мы склоняемся к версии, что нам навязывают GPRS именно потому, что нет у Мегафона расценок на 3G в роуминге ни в одном источнике информации. Кстати говоря, на сайте Мегафона аббревиатура 3G присутствует только в назывании тарифов, опций и оборудования.

Еще одну занимательную деталь подметил тот же Технический директор. Оказывается, что баланс абонента и объем оказываемой ему услуги в процессе ее оказания — никак не связаны! Т.е., грубо говоря, можно на счету иметь 1 рубль и получить услуг от сотового оператора на 1 000 000 рублей, это в роуминге.

В настоящее время слушания по делу продолжаются, разбирательства идут полным ходом. Следующее заседание назначено на 16 декабря 2010 года и, скорее всего, оно будет последним, на котором будет вынесено решение суда по данному иску Мегафона.

Вместо вывода.
Эта история не единственная в России. Недавно в новостях звучали заголовки о «мобильном беспределе» сотовых операторов. Абоненту подключается услуга, о которой он понятия не имеет, а в конечном итоге этот абонент получает многотысячный счет. (Пример истории http://lenta.ru/news/2010/08/11/answer/).

Один мой приятель съездил в тот же отель, что и мы, только позже на пару месяцев. У него компания МТС сняла со счета около 30 000 рублей за тот же роуминг 3G. Это при том, что у него айфон, который сам подключается к интернету, без ведома абонента, если оное не запретить в настройках.

Напрашивается вопрос — что это такое? Вытягивание всевозможными способами денег из абонента? Навязывание услуг ради наживы? Или просто мошенничество…

Наша логика очевидна — проверили баланс, он в положительном состоянии. Значит, мы можем пользоваться услугой, без всяких задних мыслей. Явно, что мы не преследовали цели воспользоваться услугами нашего оператора и тем самым «кинуть» его на миллион.

Передача в тему - Среда обитания. Расплата за связь.
Tags: мегафон, мобильный беспредел
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 2839 comments
Секретные протоколы?
Да, "Мегафон" козлы. Но, Вы, ребята, сделали все для того, чтобы Вас было удобнее разводить. "Интерны", говорите, скачали?) Приспичило, именно в Греции Охлобыстина увидеть? Уже на этом месте рассказа было смешно.
Мда... роуминг - подлая штука. Я это поняла в первые же выезды за границу, когда еще и не было мобильного интернета. Выход: пользоваться только смс или покупать местные карточки оплаты или симки.

А в целом я в шоке, конечно... Я считаю, что операторы связи должны сделать так, чтобы подобных ситуаций просто не было НИКОГДА. Чтобы человек по незнанию не смог нажатием кнопочки влететь на такие деньги. Ведь это может быть кто угодно, и ребенок и бабушка и еще кто-то, кто в этих штуках-трюках операторов ни фига не понимает. Клиент и не должен ничего понимать! Клиента нужно от этого оградить в рамках приемлемой суммы хотя бы. Чтобы не влететь ни на 500 ни на миллион. Почему я, пользуясь связью, должна все время опасаться, что придут злые дядьки и отнимут квартиру-машину??? Я не знаю чем они там занимаются, эти операторы, с тысячами сотрудников, если не могут эту задачу решить!
На сколько я знаю, что GRPS и 3G - это разные протоколы данных, да и технологии, по GRPS вы бы просто столько не скачали, там очень ограниченная скорость, от этого и такие завышенные тарифы. Реальная скорость GPRS вам бы не позволила столько скачать, но если брать теоретическую максимальную скорость, то могут доказать.
Я конечно понимаю, что система биллинга не совершенна, но что бы такое.. а если еще мегафон выйграет суд - пишы пропало.
Чисто технически такое возможно, у нас вот тоже некоторые в испании по инету лазили с 3г мопедом, мегафоновским. Счет был около 60 тыс.р., благо мало чел пользовался.. Через 2 дня группа ушла в минуса достигла порога отключения и заблокировалась. Странно другое - для включения голосового международного роуминга на конкретный номер в корпоративной группе нужно приехать в Мегафон, написать заявление, а симка которая была куплена для интернета (которая в той же корпоративной группе находится) по умолчанию изначально работает в роуминге... Я уверен, что все это сделано опсосом специально, ибо не скудеет земля русская идиотами, что мы и наблюдаем в этом посте. Хотя этот пост - может и разводилово, больно уж площадка для опубликования мутная - жижа..
Написал Медведеву в твиттер ссылку на ваш блог = )
Если прокатит я за него проголосую в 2012 )))
Действия оператора точно описываются воровской поговоркой "лоха кинуть не западло".
На днях была в командировке в Ейске,это 700 км от дома.Положила специально деньги,все нормально.Не сделав ни одного звонка,решила проверить баланс,минус 200 рублей.Это я от дома просто отъехала.Типа сам дурак?За что?
В Праге болтала с Россией 2 недели,купив сим-карту Vodafon.От силы 200 рублей потратила.
Не,за границей убедилась,лучше телефон вообще с нашей сим-картой не включать.Как видят тебя они за границей нашей необъятной-сразу 500 рублей минус,а то и больше.
Господа сотовые операторы,когда же Вы нажрётесь?
Как достало чувствовать себя гражданином страны,которой насрать на своих граждан!
добавлю голос для резонанса. Про автора поста промолчу. А маме желаю здоровья
Бизнес по русски, дикий, бешеный. На Западе компания бы понимала, что этим поступком может нанести себе еще больший ущерб своей репутации
Вы бы ещё на домашний другу позвонили, рассказали чего накачали на 2 гига. Ведь не снимали же деньги )
Да и вообще на какой черт что-то качать в роуминге?!
Может миллион - это много всё-равно. Желаю чтобы вы выиграли дело в суде, и потом вообще не брали мобильник в отпуск.
Свиньи позорные! Очень интересно, это в только в нашей стране такое отношение у мобильных контор к потребителю? Кармаполис никого не оставит. Удачи всем!
Да мрази и есть!Я хрен поверю поверю,что с каждым не может случится такая муйня....можно даже в инет не заходить и млятских интернов не качать,а тебе счёт прийдёт за пользование услугой"мобильный об*ебос",и хрен ты её где в договоре найдёшь,а она как и в истории с сусликом-"её не видно,но она есть".Тут не надо офисным ботаном быть что бы на такой развод попасться,есть люди в этих долбанных конторках,связисты мля...которых специально тренировали в условия приближенных к боевым что нас,клиентов наё*ывать.
как мне кажется, дак проблема уже не в продавцах, а в покупателях) если раньше люди ничего не зналии и их дурили по полной, то теперь люди думаю что знают всё и способны надурить покупателя)) но увы, сделать это очень не просто)))
так что удачи Вам в этом нелёгком деле)
А что происходит в жж? Когда открываю главную страницу, вместо названия данной темы, выходит такая херня: You are about to view
content that may not be
appropriate for minors.
согласен что мегафон - хандон.
и надо всячески бороться против подобных "услуг" как навязанных обманным путём со злоупотреблением доверия потрибителем.

но есть и ложка дёгтя в вашу сторону (не отменяющая ни в коем случае то что напиано выше)

а. Вы взрослые люди и про цены в наших т.н. операторов в роуминге двух и их трёхзначные (в рублях) цифры за связь думаю в курсе. Наивно было бы с вашей стороны предполагать что траффик стоит меньше. у них там ВСЁ стоит больше.

б. Вы не только взрослые, но и образованные люди. Пора бы уже знать (или узнать через интернет) о специальных симкартах туристических или (что не так сложно как кажется) посмотреть цены на передачу данных (тот же 3ж) на сайте местных сотовых операторов и по приезду просто купить в магазине такую сим-карту.

в. и последнее - при бронировании отеля мы в одну из первых очередей смотрим на наличие бесплатного интернета в номере или общественных местах. в номере бесплатный вай-фай хорошо, если только в лобби - тоже не страшно, если отель стоящий. Другими словами, зачем везти что-то с собой когда это можно взять за те же деньги (или бесплатней) на месте.

Так что, Вы конечно немного прошляпили, но оператор должен быть именно оператором связи а не грабителем. и если он не может технически что-то там обеспечить - пусть не предоставляет услугу. иначе потом выглядит полным жерьмом.

Вобщем, да прибудет с Вами сила.
Интерны говно не сериал.Мудафон это полная жопа.А в Европе отключают инторнет когда долг привышает 150 евро,а у нас скаты совсем охренели.Мачить их надо в сартире.
греки возможно с оооочень немаленькой задержкой прислали информацию о трафике, возможно с целью поиметь.

ну небудет же мегафон бодаться из за 30т $ со своим роуминг партнером ? )

macpages

6 years ago

А нет смысла на них встречный иск подать?
Действительно ситуация не однозначная. С одной стороны вас конечно искренне жаль, но с другой стороны вы полностью виноваты сами в своих проблемах. Договор, оферта и другие документы у операторов всегда выложены на сайте и в данном случае единственное решение как по совести так и по суду - выплачивать задолженность.
Виноваты оба - абоненту было лень прочитать правила, а оператор умолчал о важных условиях.
Все знают, что любые услуги в роуминге непозволительная роскошь и условия их использования могут меняться.
Оператор должен явно(например, в кратком описании услуги) предупреждать об условиях списания средств и тарификации в роуминге. Особенно о том, что безлимит на Интернет за границей не действует.
Всем знают, что Интернет-трафик в роуминге стоит бешенных денег, можно даже тарифы не узнавать, лучше вообще не пользоваться)
А знаю, что безлимит за границей не действует и средства снимаются не сразу можно все равно контролировать расход трафика с помощью спец. софтины!!!
В суд. Учитывая информацию о 900 р - вы выиграете.
OЯEБY дела какие! Ждем развязки
В голове не укладывается.

Они совсем с ума посходили.