romafrost (romafrost) wrote,
romafrost
romafrost

Мегафон Владимир. Мобильный беспредел продолжается.

Не часто в жизни случаются ситуации, о которых хочется рассказать. Но бывают и такие жизненные моменты, молчать о которых просто нельзя, по многим причинам. С одной стороны нужно рассказать о проблеме, которая возникла на ровном месте, а с другой, чтобы люди узнали, в какую ситуацию может попасть каждый, сам того не подозревая.

Вместо предыстории
Отправляясь со своей супругой в свадебное путешествие на остров Крит, мы решили взять с собой ноутбук и 3G-модем от Мегафона, чтобы въехав в Москву мы могли подключиться к интернету и владеть текущей ситуацией о пробках, дабы не опоздать в аэропорт на свой рейс. Следует сразу оговориться, что тариф, к которому мы подключились, подразумевает безлимитный интернет за абонентскую плату 699 рублей в месяц, а договор оформлен на маму супруги, т.к. в момент покупки комплекта 3G, паспорт при себе был только у нее. Со своей задачей модем успешно справился, на рейс мы успели.

Прибыв на место и расположившись в отеле, у нас, как у людей прогрессивных и постоянно пользующихся интернетом, появился интерес, будет ли работать 3G Мегафон в Греции. Установив модем в ноутбук, мы успешно подключились к интернету по протоколу WCDMA, стандарта 3G, о чем свидетельствовал синий индикатор на модеме. Первым делом мы отправились на сайт Мегафона искать информацию о том, сколько стоит данная услуга за границей. Не найдя там никакой информации о роуминге в 3G сетях, мы решили поступить простым способом — проверить, сколько спишут денег с нашего счета, за то что мы пробыли в интернете несколько минут и посетили несколько сайтов. Проверив свой баланс, мы обнаружили, что он положительный и составляет 687 рублей 24 копейки. В сложившейся ситуации мы решили не ограничивать себя во времени, проведенном в сети, а также в количестве скаченной информации, раз уж услуга настолько доступна, и поставили компьютер на закачку нескольких серий сериала «Интерны», руководствуясь логикой, что если баланс опустится до 0 рублей, то нас попросту отключат, как это делают с телефонами. На следующий день мы опять проверили баланс — без изменений, на лицевом счету все та же сумма.

Подключив модем в очередной раз, сеть 3G уже была недоступна, а операция проверки баланса была неосуществима, т.к. отсутствовала сеть. Проведя еще несколько безрезультатных попыток подключения и проверки баланса, мы поняли, что видимо наши средства на счету закончились, и нас отключили. В телефонном разговоре мы попросили своих знакомых пополнить нам счет через терминал на 1000 рублей, что они успешно и сделали.

Развитие событий
На следующий день, нам позвонила мама жены и сообщила, что у нее состоялся телефонный разговор с начальником службы безопасности Мегафона, в котором он рассказал ей, что дочь подставила ее, используя оборудование 3G в Греции. Сумма долга за пользование интернетом превосходит миллион рублей. Начальник СБ просил встретиться, где он документально мог бы это подтвердить. Сказать, что мы были в шоке — это ничего не сказать. Тем не менее, мы успокоили маму и сказали, что по приезду из Греции мы сами встретимся с этим человеком и обсудим сложившуюся ситуацию.

Мегафон. Начальник службы безопасности.
По приезду мы созвонились с начальником службы безопасности Мегафона и договорились о встрече, на которую пришли втроем — я, жена и ее мама. Со стороны Мегафона присутствовали 2 человека, сам начальник СБ и еще какой то человек, не представился кто он. Разговор состоялся в ключе того, что мы пользовались услугами GPRS (неясно почему GPRS, когда это было 3G), за которые греческий оператор выставил счет Мегафону, а следовательно Мегафон выставляет нам счет, который мы должны оплатить, в размере 1 055 712,87 рублей. На данную просьбу мы ответили возражением — как так получилось, что ваша компания любезно оказала нам «кредит доверия» на такую сумму? Вообще то мы вас об этом не просили. Если у нас кончились деньги на лицевом счету, то почему вы просто не отключили нас? Сейчас, даже в банке в кредит 1 000 000 рублей дают далеко не каждому, а ваша доброта просто не знает границ. На что получили ответ — мы не имеем права не предоставить услугу. Как не имеете? На счету одного из наших мобильных телефонов было 500 рублей, так на нем даже сеть не появилась! Почему не предоставили услугу? Где логика? Начальник службы СБ ответил, что не отключили нас потому, что к ним информация поступает только спустя несколько дней и вы (т.е. мы) самостоятельно должны были узнать расценки на услуги, которыми пользовались у греческого оператора!!! Извините, возразили мы, но договор то у нас заключен с вами, причем тут греки?

Видя, что разговор у нас не получается, наш оппонент попытался нас обвинить в безграмотности, на что мы ему возразили, что пользовались вашими услугами, расценок на которые нет ни в одном вашем же источнике информации.

Далее последовал вопрос — кто и когда оплатит счет? На что был дан однозначный ответ — никто и никогда. Видимо есть люди, которые предполагают, что мы сейчас пойдем домой, возьмем с полки миллион и принесем добрым людям, которые нам оказали столь любезную услугу.

Про фразы «приготовьтесь продавать квартиру и машину» долго рассказывать, наверное, смысла не имеет. Не буду утверждать, что нас пытались запугать, но фразы такие звучали, в том числе, во время первого разговора тещи с этим начальником.

Перед уходом, мы попросили начальника СБ предоставить нам нужную информацию по операциям нашего счета и баланса. Он любезно попросил нас обратиться с этой просьбой в офис обслуживания клиентов, куда мы и отправились.

Мегафон. Офис обслуживания клиентов.
После приветствия, предъявления паспорта и прочих моментов, определяющих личность обратившегося, у нас состоялся следующий разговор с девушкой обслуживающей клиентов. Некоторые фразы я процитирую не дословно, могу ошибиться в нескольких словах:
— Можете предоставить нам информацию о том, когда и сколько раз мы делали запрос проверки баланса в таких то числах, и какой нам приходил ответ?
— Нет, эта информация отображается только на дисплее вашего телефона
— Хорошо. Предоставьте, пожалуйста, нам информацию о том, как изменялся наш баланс с такого то по такое то число.
— 15-ого числа баланс положительный, 16-ого положительный.
— Спасибо. Распечатайте нам эту информацию.
Девушка уходит, консультируется с другим менеджером, которая совершает какой то звонок.
— Вам эта информация для суда нужна?
— Нет, просто хотим, чтобы была у нас.
— Это нужно решать через службу безопасности.
— Так мы только оттуда и идем, нас послали за информацией к вам.
Уходит делать звонок.
— Начальника СБ нет на месте, распечатать информацию невозможно.
— Как невозможно? Почему?
— Она отображается на экране монитора, но распечатать ее возможности нет.
— Хорошо. Дайте, пожалуйста, нам письменный отказ от предоставления этой информации.
Девушка опять уходит звонить.
— Мы не можем дать вам такую справку. Оставьте ваш телефон, с вами свяжутся наши юристы.
Оставляем номер.
— Скажите, пожалуйста, на нашем тарифе с модемом 3G предусмотрена услуга, позволяющая абоненту уходить в минус?
— Нет.
— А какой вообще максимальный «кредит доверия» допустим в Мегафоне? Насколько абонент максимально может уйти в минус?
Максимальная сумма кредита 900 рублей.
— Спасибо. Скажите, почему не приостановили действие нашего договора, когда вами была зафиксирована первая отрицательная сумма баланса в размере минус несколько тысяч рублей на нашем номере?
Тишина.
— Девушка, запишите, пожалуйста, от руки ту информацию, которую Вы не смогли нам распечатать.
Менеджер записывает нам поэтапное уменьшение нашего баланса — число, время, дата, баланс. В свою очередь мы записываем ее фамилию, чтобы в случае «внезапного изменения» этих данных, у нас на руках осталась информация, записанная от руки менеджером Мегафона.
Уходим. Вечером звонят из Мегафона и сообщают, что они не могу нам предоставить запрашиваемую нами информацию. Они могут это сделать только по запросу суда.

Письмо
28 июля приходит письмо с предложением оплатить услуги связи Мегафона в размере 1 055 712,87 рублей в течение 10 дней. В случае неоплаты будет рассмотрен вопрос о взыскании с нас неустойки в размере 1% от суммы долга, за каждый день просрочки, вплоть до погашения задолженности. Т.е. примерно 10 000 рублей в день. Кроме того, Мегафон грозится внести наши данные в списки должников, в связи с чем, у нас могут возникнуть сложности при получении банковских кредитов, подключения у других операторов связи и других случаях.

Обращаемся за помощью к юристам. Юристы в шоке от ситуации. Тем не менее, помогают нам составить ответное письмо, с заявлением об отказе исполнения договора, в связи с тем, что Мегафон нарушил закон о защите прав потребителей, который гласит о том, что продавец обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. Данная информация должна содержать цену в рублях и условия их приобретения.

Повестка в суд.
2 сентября приходит письмо из Ленинского суда г. Владимира с иском Мегафона и пакетом документов, предоставленных им в суд. Назначены предварительные слушания по делу 9 сентября 2010 года. Истец — Мегафон Москва.
Тот самый Мегафон Москва просит суд взыскать с нас вышеуказанную сумму и НАЛОЖИТЬ АРЕСТ НА КВАРТИРУ И ГАРАЖ, принадлежащий матери жены, в силу того, что ее доход является нестабильным и возможности неисполнения обязательств по данному иску.

Суд.
В ходе судебных разбирательств, выясняется, что абонент, ставя подпись в договоре (это 1 лист бумаги с информацией о пользователе, паспортные данные и т.д.), соглашается с дополнительными условиями оказания услуг ОАО Мегафон (это такой документ на 22 листах, который размещен на сайте мегафона), о чем свидетельствует несколько строчек мелкого шрифта в подписанном договоре. Т.е. подписав ни в чем невинную бумажку, абонент согласился с тем, что прочитал и согласен с дополнительными условиями, размещенными на сайте и занимающим 22 листа, как указано выше. Оказывается, что в этих условиях написано на счет оказания услуг в роуминге, задержек баланса и т.д. Естественно, перед тем, как поставить подпись на договоре, менеджер компании Мегафон даже словом не обмолвился об этих дополнительных условиях и что их нужно хотя бы почитать. Кроме того, понятно, что информацию на сайте можно спокойно менять уже после того как договор подписан.

Второй важный момент. Мегафон нам выставляет счет на пользование GPRS-услугами. Но мы то четко знаем, что пользовались именно соединением по стандарту 3G, о чем нам указывал цвет индикатора модема, да и на телефонах у нас тоже горели значки 3G. Технический директор Владимирского филиала Мегафона на суде пояснил, что пакетные данные, предаваемые по стандартам GPRS и 3G — называются GPRS-пакетами, и соответственно расценка на 3G-соединения такая же, как и на GPRS. Я конечно далеко не специалист в этих тонкостях, но очень сильно сомневаюсь в правдивости этой информации. Иначе, зачем МТС указывает, что существует именно 3G-роуминг? А Билайн предупреждает, что тарификация на 3G такая же, как на GPRS. Мы склоняемся к версии, что нам навязывают GPRS именно потому, что нет у Мегафона расценок на 3G в роуминге ни в одном источнике информации. Кстати говоря, на сайте Мегафона аббревиатура 3G присутствует только в назывании тарифов, опций и оборудования.

Еще одну занимательную деталь подметил тот же Технический директор. Оказывается, что баланс абонента и объем оказываемой ему услуги в процессе ее оказания — никак не связаны! Т.е., грубо говоря, можно на счету иметь 1 рубль и получить услуг от сотового оператора на 1 000 000 рублей, это в роуминге.

В настоящее время слушания по делу продолжаются, разбирательства идут полным ходом. Следующее заседание назначено на 16 декабря 2010 года и, скорее всего, оно будет последним, на котором будет вынесено решение суда по данному иску Мегафона.

Вместо вывода.
Эта история не единственная в России. Недавно в новостях звучали заголовки о «мобильном беспределе» сотовых операторов. Абоненту подключается услуга, о которой он понятия не имеет, а в конечном итоге этот абонент получает многотысячный счет. (Пример истории http://lenta.ru/news/2010/08/11/answer/).

Один мой приятель съездил в тот же отель, что и мы, только позже на пару месяцев. У него компания МТС сняла со счета около 30 000 рублей за тот же роуминг 3G. Это при том, что у него айфон, который сам подключается к интернету, без ведома абонента, если оное не запретить в настройках.

Напрашивается вопрос — что это такое? Вытягивание всевозможными способами денег из абонента? Навязывание услуг ради наживы? Или просто мошенничество…

Наша логика очевидна — проверили баланс, он в положительном состоянии. Значит, мы можем пользоваться услугой, без всяких задних мыслей. Явно, что мы не преследовали цели воспользоваться услугами нашего оператора и тем самым «кинуть» его на миллион.

Передача в тему - Среда обитания. Расплата за связь.
Tags: мегафон, мобильный беспредел
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 2839 comments
Много тут советчиков в духе "А я для каждой деревни новую симку покупаю". Моя сестра однажды потеряла СИМ которой пользовалась в роуминге. Билайновскую. Кто то эту сим нашел и уехал с ней в Тамбов или еще куда-то далеко. Звонил-звонил. И ушел в минуса -500руб. Ну да, деньги небольшие, ага. Со счета списались только через несколько дней, ибо роуминг. Потом его отключили и он эту сим выбросил.

Через несколько недель на дом родителям пришел счет. По почте. на 900 руб. А все потому что была включена услуга, за которую деньги снимались каждый день. Мама пошла в офис Билайна, попыталась написать заявление и отключить обслуживание номера, но без сестры с паспортом и лично этого сделать было нельзя. А долг рос каждый день. Конечно в результате сестра приехала и отключила обслуживание, но ситуация крайне неприятная.

Можно сколько угодно говорить - надо было ставить пин код на сим, или отключать номер после утери сим.
НО! как я понимаю, что покупка сим-кары вполне расчитана на абонента уровня "пользователь", а не грамотный юрист который внимательно прочитал 22(!) страничный договор и проштудировал законы о правах потребителя и не только.
Извини, но блокировка на сим карте ставится по звонку оператору и предъявлении данных по телефону : фамилии , имя , отчество и номер паспорта.....
так вот как греция собирается выплачивать долг евросоюзу=)
Удачи Вам, выиграйте! Потому что это чистое кидалово!И пусть мегафон горит в аду, 5 лет им не пользуюсь и не буду.
У меня примерно год с небольшим Мегафон модем.Могу сказать.Жулье в этой фирме работает еще то.
Как то у меня минус составил 12(двенадцать)рублей,тут же вырубили.А тут такой минус и не знали.Врут.
Через неделю уезжаю за границу, куплю специально в метро пару симок без паспорта (цена вопроса +100рубл) и буду WikiLeaks выкачивать пока не отключат.

Сучувствую, постарайтесь максимально поднять шумиху они этого не любят.


PS У ТЕЛЕ2 международный GPRS роуминг отключен по дефоалту, т.к. интерент за 440 рубл мегабайт мало кому нужен.
Оплатите не вы, а какой-нить рязанский учитель. Кстати, неплохо ещё банки грабить — тоже романтичное занятие. Ну или мелочь по карманам тырить.

Re: Месть

trohr

6 years ago

Re: Месть

vatoljich

6 years ago

Re: Месть

trohr

6 years ago

Deleted comment

какой кошмар!
К автору два вопроса:

1. Вы правда не задумывались, что оплачивая голосовой руоминг, вы не оплачиваете еще и руоминг передачи данных?
2. Найти бесплатный WiFi в округе отеля было сложно?

У меня МТС сразу отключил, когда все деньги закончились.... Был в Чехии.
Кстати, хату у должника по закону отобрать не могут, суд выносит решение, допустим, выплатить долг в течении года, но при этом можно подать ходательство о увеличении срока выплаты, если вообще ничего не платить, прийдут судебные приставы и могут отобрать исключительно имущество матери жены, самое распространённое - мобила, телевизор и.т.п. В нашем законодательстве куча лазеек, можно выплачивать символические 500 руб. в месяц, сославшись на тяжёлое мат. положение, но тем самым выполнять решение суда, просто при этом портится имидж человека в плане поиска работы, получения кредита и.т.д. но я думаю, что пенсионерке просто пофиг на такие вещи.

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

nikiforoff85

6 years ago

Есть смысл попробовать оспорить сумму долга — она расчитывалась по данным греческого оператора, но вряд ли АСР (биллинг) и оборудование связи используемое греками прошли российскую сертификацию минсвязи. А можно ли называть достоверными данные от несертифицированной АСР уже большой вопрос.
Спасибо, теперь я знаю, как уничтожить Мегафон. Оформляешь несколько тысяч модемов на левые таджикские паспорта, в роуминге ставишь все на закачку сериала и вуа-ля! У оператора долг перед иностарнными компаниями на несколько миллиардов! Вот пусть суки и ощутят на себе, как это, платить столько за роуминг данных.
атитов,уважуха! Народная месть это сила.
А,по делу: 1.публичная оферта не является кредитным договором по ГК.
2.Есть ли у меги кредитная лицензия цб?

Deleted comment

naxrapy4

6 years ago

naxrapy4

6 years ago

naxrapy4

6 years ago

Работаю оператором ... не в Мегафоне ... другой представитель " большой тройки".... сколько таких историй за день.... не про такие суммы конечно... лично я рассказывал мужику , что жена в Египте выходила переодически, он каждый день из России оплачивал, думая , что деньги уходят на его с ней разговоры, сумма 7000 руб., просто тетка вместо пляжа, моря и другого лезла упорно вконтакт... но почему в нашей стране люди думают, что всё должно быть бесплатно....
Скажите, почему на сайтах всех трех операторов стоимость указана за 30 Кб, 40 Кб, 100 Кб, а не за привычные для современного интернета МБ или ГБ. Реально цены на МБ или Гб вы не найдете ни у одного. Давайте расстояние указывать в ярдах или футах, а массы в унциях. На мой взгляд – это обычное мошенничество с целью получения дополнительного дохода. Сам попал в эту неприятную ситуацию, при этом перед отъездом посмотрел стоимость роуминга, на 30 руб за 40 кб не обратил внимания.
Клаассс... Перепост однозначно. Пойдёт в копилку с материалом про расстрел предпринимателя.

90-е то оказывается никуда и не уходили.
Советую избрать вообще тактику неимущего бомжа. Т.е. иск можно предъявить хоть к последнему бомжу, хоть на 100500 миллионов долларов за порчу 100500 Бентли и суд может обязать выплатить, но истец явно соснёт, так как денег у ответчика НЕТ. Так и тут, ответчик - пенсионерка, имущества ценного нет, значит ответчик соснёт, опять же, хуйца.
Выплачивать с пенсии крохи и всё.
А все запугивания Мегафона с 1% за день - полнейшая и беспросветная хуита.

Deleted comment

nikiforoff85

6 years ago

nikiforoff85

6 years ago

Deleted comment

абсолютно согласен. Нужно ФАС сказать фас.

crus2005

6 years ago

Напишите чем кончится. Это просто эпический песдес.
Может пригодится:

Когда я бываю со своим телефоном T Mobile за пределами США, то
любой чих, который стоит денег, предварительно спрашивает
подтверждения. Сумма не сообщается, просто говорится -
это может стоить дополнительных денег.
Кстати, МТС сразу после пересечения границы присылает USSD с приветствием и просьбой отключить интернет в телефоне.
гг, видимо вы москвич,
если честно, мне бы и мысль не пришла качать фильмы через гпрс, в роуминге!!!
ибо хоть цен и не знаю, но точно знаю что дорого.

но мегафону минус за наличие международного гпрс роуминга в дефолтном наборе. Или вы сами его подключили?
Почему москвич? Написано "Мегафон Владимир".

miracleonthesky

6 years ago

moscvitch

6 years ago

miracleonthesky

6 years ago

moscvitch

6 years ago

miracleonthesky

6 years ago

miracleonthesky

6 years ago

moscvitch

6 years ago

miracleonthesky

6 years ago

serp2002

6 years ago

moscvitch

6 years ago

miracleonthesky

6 years ago

serp2002

6 years ago

miracleonthesky

6 years ago

serp2002

6 years ago

Пошёл читать, как у нашего латвийского Теле2 с этим, в принципе, те же тарифы (как в общем-то и у всех вообще), только есть ещё разумный абзац:
"С 1 июля для всех клиентов Tele2 активизируется лимит в Ls 38 на передачу данных во всех странах Европейской экономической зоны (ЕЭЗ). Это оградит клиентов, путешествующих по странам ЕЭЗ и использующих передачу данных, от несоразмерно высоких счетов."

Согласитесь, что надо было посмотреть на расценки интернета, прежде чем использовать.
Но проблема мрачная. Может, попробуйте поговорить с Обществом Защиты Прав Потребителей, если есть такое в России. Если бы не было машины и квартиры, я бы наверное попробовал объявить себя банкротом, если это опять-таки возможно в России (тогда придётся платить сумму, но меньшую). Ещё, как вы сказали, это не первый случай, попробуйте найти и связаться с людьми, у которых были схожие проблемы, и узнайте, как они их решили. Попробуйте решить через администрацию. Можете попробовать донести до общественности, что вы вроде неплохо сделали :) Только надо было кнопку "перепост" добавить, может, написали бы на новостных сайтах, и можно было бы давить на Мегафон. Если же всё перечисленное не годится или не устраивает, то, пожалуй, варианта два - или судитесь, или берите кредит под залог квартиры и оплачивайте десять лет долг.
Я в шоке не от вашего поста, а от количества дебилов в комментах. По логике многих комментаторов - для того, чтобы пользоваться сотовой связью, надо иметь высшее образование, уметь пользоваться интернетом, быть юристом, системным администратором... и каждый день внимательно перечитывать 22 страницы договора на сайте.

Себя считаю грамотным человеком, но сам вляпался в это гавно, но у скайлинка и не на такую сумму. Естественно, ничего платить не буду.

Deleted comment

alex_m_salnikov

6 years ago

m_mush

6 years ago

Deleted comment

m_mush

6 years ago

Deleted comment

m_mush

6 years ago

Deleted comment

m_mush

6 years ago

Прочитал 4 страницы, дальше не стал.

Про шансы - Вам наверняка уже всё достаточно доступно объяснили Ваши адвокаты. Про человеческое отношение - сочувствую, но ОпСоС - не благотворительная организация и за вас платить греческому ОпСоСу не должен, как и бесплатно предоставлять свои услуги. А почему сразу не отключили - Вам очень доступно объяснили.

Остальное оставлю при себе.

Больше всего сочувствую Вашей тёще.
Да куле сочувствовать? Всё имущество тёщи переписать на других и пусть истцы с приставами сосут огромный болт )))
А скачивание Интернов я бы палить не стал, а то автару ещё и 146 ч 2 пришьют в суде )

romafrost

6 years ago

Deleted comment

Deleted comment

Бля, что за народ ? Знал не знал ? Надо закон , чтобы эти упыри не могли прятатся за мелкий шрифт и тд . У них нехватка бумаги и чернил что ли ? Делают всё чтобы человек попал в кабалу. Я давно покинул этот Мегазвон и убедил своих близких. Теперь мне стольника хватает на месяц, общения с близкими мне людьми плюс полт на инт. Надо чтобы парень вылез из этого дерьма с меньшими потерями. Надо же жизнь семьи с такого начать ? Парень держись !