romafrost (romafrost) wrote,
romafrost
romafrost

Мегафон Владимир. Мобильный беспредел продолжается.

Не часто в жизни случаются ситуации, о которых хочется рассказать. Но бывают и такие жизненные моменты, молчать о которых просто нельзя, по многим причинам. С одной стороны нужно рассказать о проблеме, которая возникла на ровном месте, а с другой, чтобы люди узнали, в какую ситуацию может попасть каждый, сам того не подозревая.

Вместо предыстории
Отправляясь со своей супругой в свадебное путешествие на остров Крит, мы решили взять с собой ноутбук и 3G-модем от Мегафона, чтобы въехав в Москву мы могли подключиться к интернету и владеть текущей ситуацией о пробках, дабы не опоздать в аэропорт на свой рейс. Следует сразу оговориться, что тариф, к которому мы подключились, подразумевает безлимитный интернет за абонентскую плату 699 рублей в месяц, а договор оформлен на маму супруги, т.к. в момент покупки комплекта 3G, паспорт при себе был только у нее. Со своей задачей модем успешно справился, на рейс мы успели.

Прибыв на место и расположившись в отеле, у нас, как у людей прогрессивных и постоянно пользующихся интернетом, появился интерес, будет ли работать 3G Мегафон в Греции. Установив модем в ноутбук, мы успешно подключились к интернету по протоколу WCDMA, стандарта 3G, о чем свидетельствовал синий индикатор на модеме. Первым делом мы отправились на сайт Мегафона искать информацию о том, сколько стоит данная услуга за границей. Не найдя там никакой информации о роуминге в 3G сетях, мы решили поступить простым способом — проверить, сколько спишут денег с нашего счета, за то что мы пробыли в интернете несколько минут и посетили несколько сайтов. Проверив свой баланс, мы обнаружили, что он положительный и составляет 687 рублей 24 копейки. В сложившейся ситуации мы решили не ограничивать себя во времени, проведенном в сети, а также в количестве скаченной информации, раз уж услуга настолько доступна, и поставили компьютер на закачку нескольких серий сериала «Интерны», руководствуясь логикой, что если баланс опустится до 0 рублей, то нас попросту отключат, как это делают с телефонами. На следующий день мы опять проверили баланс — без изменений, на лицевом счету все та же сумма.

Подключив модем в очередной раз, сеть 3G уже была недоступна, а операция проверки баланса была неосуществима, т.к. отсутствовала сеть. Проведя еще несколько безрезультатных попыток подключения и проверки баланса, мы поняли, что видимо наши средства на счету закончились, и нас отключили. В телефонном разговоре мы попросили своих знакомых пополнить нам счет через терминал на 1000 рублей, что они успешно и сделали.

Развитие событий
На следующий день, нам позвонила мама жены и сообщила, что у нее состоялся телефонный разговор с начальником службы безопасности Мегафона, в котором он рассказал ей, что дочь подставила ее, используя оборудование 3G в Греции. Сумма долга за пользование интернетом превосходит миллион рублей. Начальник СБ просил встретиться, где он документально мог бы это подтвердить. Сказать, что мы были в шоке — это ничего не сказать. Тем не менее, мы успокоили маму и сказали, что по приезду из Греции мы сами встретимся с этим человеком и обсудим сложившуюся ситуацию.

Мегафон. Начальник службы безопасности.
По приезду мы созвонились с начальником службы безопасности Мегафона и договорились о встрече, на которую пришли втроем — я, жена и ее мама. Со стороны Мегафона присутствовали 2 человека, сам начальник СБ и еще какой то человек, не представился кто он. Разговор состоялся в ключе того, что мы пользовались услугами GPRS (неясно почему GPRS, когда это было 3G), за которые греческий оператор выставил счет Мегафону, а следовательно Мегафон выставляет нам счет, который мы должны оплатить, в размере 1 055 712,87 рублей. На данную просьбу мы ответили возражением — как так получилось, что ваша компания любезно оказала нам «кредит доверия» на такую сумму? Вообще то мы вас об этом не просили. Если у нас кончились деньги на лицевом счету, то почему вы просто не отключили нас? Сейчас, даже в банке в кредит 1 000 000 рублей дают далеко не каждому, а ваша доброта просто не знает границ. На что получили ответ — мы не имеем права не предоставить услугу. Как не имеете? На счету одного из наших мобильных телефонов было 500 рублей, так на нем даже сеть не появилась! Почему не предоставили услугу? Где логика? Начальник службы СБ ответил, что не отключили нас потому, что к ним информация поступает только спустя несколько дней и вы (т.е. мы) самостоятельно должны были узнать расценки на услуги, которыми пользовались у греческого оператора!!! Извините, возразили мы, но договор то у нас заключен с вами, причем тут греки?

Видя, что разговор у нас не получается, наш оппонент попытался нас обвинить в безграмотности, на что мы ему возразили, что пользовались вашими услугами, расценок на которые нет ни в одном вашем же источнике информации.

Далее последовал вопрос — кто и когда оплатит счет? На что был дан однозначный ответ — никто и никогда. Видимо есть люди, которые предполагают, что мы сейчас пойдем домой, возьмем с полки миллион и принесем добрым людям, которые нам оказали столь любезную услугу.

Про фразы «приготовьтесь продавать квартиру и машину» долго рассказывать, наверное, смысла не имеет. Не буду утверждать, что нас пытались запугать, но фразы такие звучали, в том числе, во время первого разговора тещи с этим начальником.

Перед уходом, мы попросили начальника СБ предоставить нам нужную информацию по операциям нашего счета и баланса. Он любезно попросил нас обратиться с этой просьбой в офис обслуживания клиентов, куда мы и отправились.

Мегафон. Офис обслуживания клиентов.
После приветствия, предъявления паспорта и прочих моментов, определяющих личность обратившегося, у нас состоялся следующий разговор с девушкой обслуживающей клиентов. Некоторые фразы я процитирую не дословно, могу ошибиться в нескольких словах:
— Можете предоставить нам информацию о том, когда и сколько раз мы делали запрос проверки баланса в таких то числах, и какой нам приходил ответ?
— Нет, эта информация отображается только на дисплее вашего телефона
— Хорошо. Предоставьте, пожалуйста, нам информацию о том, как изменялся наш баланс с такого то по такое то число.
— 15-ого числа баланс положительный, 16-ого положительный.
— Спасибо. Распечатайте нам эту информацию.
Девушка уходит, консультируется с другим менеджером, которая совершает какой то звонок.
— Вам эта информация для суда нужна?
— Нет, просто хотим, чтобы была у нас.
— Это нужно решать через службу безопасности.
— Так мы только оттуда и идем, нас послали за информацией к вам.
Уходит делать звонок.
— Начальника СБ нет на месте, распечатать информацию невозможно.
— Как невозможно? Почему?
— Она отображается на экране монитора, но распечатать ее возможности нет.
— Хорошо. Дайте, пожалуйста, нам письменный отказ от предоставления этой информации.
Девушка опять уходит звонить.
— Мы не можем дать вам такую справку. Оставьте ваш телефон, с вами свяжутся наши юристы.
Оставляем номер.
— Скажите, пожалуйста, на нашем тарифе с модемом 3G предусмотрена услуга, позволяющая абоненту уходить в минус?
— Нет.
— А какой вообще максимальный «кредит доверия» допустим в Мегафоне? Насколько абонент максимально может уйти в минус?
Максимальная сумма кредита 900 рублей.
— Спасибо. Скажите, почему не приостановили действие нашего договора, когда вами была зафиксирована первая отрицательная сумма баланса в размере минус несколько тысяч рублей на нашем номере?
Тишина.
— Девушка, запишите, пожалуйста, от руки ту информацию, которую Вы не смогли нам распечатать.
Менеджер записывает нам поэтапное уменьшение нашего баланса — число, время, дата, баланс. В свою очередь мы записываем ее фамилию, чтобы в случае «внезапного изменения» этих данных, у нас на руках осталась информация, записанная от руки менеджером Мегафона.
Уходим. Вечером звонят из Мегафона и сообщают, что они не могу нам предоставить запрашиваемую нами информацию. Они могут это сделать только по запросу суда.

Письмо
28 июля приходит письмо с предложением оплатить услуги связи Мегафона в размере 1 055 712,87 рублей в течение 10 дней. В случае неоплаты будет рассмотрен вопрос о взыскании с нас неустойки в размере 1% от суммы долга, за каждый день просрочки, вплоть до погашения задолженности. Т.е. примерно 10 000 рублей в день. Кроме того, Мегафон грозится внести наши данные в списки должников, в связи с чем, у нас могут возникнуть сложности при получении банковских кредитов, подключения у других операторов связи и других случаях.

Обращаемся за помощью к юристам. Юристы в шоке от ситуации. Тем не менее, помогают нам составить ответное письмо, с заявлением об отказе исполнения договора, в связи с тем, что Мегафон нарушил закон о защите прав потребителей, который гласит о том, что продавец обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. Данная информация должна содержать цену в рублях и условия их приобретения.

Повестка в суд.
2 сентября приходит письмо из Ленинского суда г. Владимира с иском Мегафона и пакетом документов, предоставленных им в суд. Назначены предварительные слушания по делу 9 сентября 2010 года. Истец — Мегафон Москва.
Тот самый Мегафон Москва просит суд взыскать с нас вышеуказанную сумму и НАЛОЖИТЬ АРЕСТ НА КВАРТИРУ И ГАРАЖ, принадлежащий матери жены, в силу того, что ее доход является нестабильным и возможности неисполнения обязательств по данному иску.

Суд.
В ходе судебных разбирательств, выясняется, что абонент, ставя подпись в договоре (это 1 лист бумаги с информацией о пользователе, паспортные данные и т.д.), соглашается с дополнительными условиями оказания услуг ОАО Мегафон (это такой документ на 22 листах, который размещен на сайте мегафона), о чем свидетельствует несколько строчек мелкого шрифта в подписанном договоре. Т.е. подписав ни в чем невинную бумажку, абонент согласился с тем, что прочитал и согласен с дополнительными условиями, размещенными на сайте и занимающим 22 листа, как указано выше. Оказывается, что в этих условиях написано на счет оказания услуг в роуминге, задержек баланса и т.д. Естественно, перед тем, как поставить подпись на договоре, менеджер компании Мегафон даже словом не обмолвился об этих дополнительных условиях и что их нужно хотя бы почитать. Кроме того, понятно, что информацию на сайте можно спокойно менять уже после того как договор подписан.

Второй важный момент. Мегафон нам выставляет счет на пользование GPRS-услугами. Но мы то четко знаем, что пользовались именно соединением по стандарту 3G, о чем нам указывал цвет индикатора модема, да и на телефонах у нас тоже горели значки 3G. Технический директор Владимирского филиала Мегафона на суде пояснил, что пакетные данные, предаваемые по стандартам GPRS и 3G — называются GPRS-пакетами, и соответственно расценка на 3G-соединения такая же, как и на GPRS. Я конечно далеко не специалист в этих тонкостях, но очень сильно сомневаюсь в правдивости этой информации. Иначе, зачем МТС указывает, что существует именно 3G-роуминг? А Билайн предупреждает, что тарификация на 3G такая же, как на GPRS. Мы склоняемся к версии, что нам навязывают GPRS именно потому, что нет у Мегафона расценок на 3G в роуминге ни в одном источнике информации. Кстати говоря, на сайте Мегафона аббревиатура 3G присутствует только в назывании тарифов, опций и оборудования.

Еще одну занимательную деталь подметил тот же Технический директор. Оказывается, что баланс абонента и объем оказываемой ему услуги в процессе ее оказания — никак не связаны! Т.е., грубо говоря, можно на счету иметь 1 рубль и получить услуг от сотового оператора на 1 000 000 рублей, это в роуминге.

В настоящее время слушания по делу продолжаются, разбирательства идут полным ходом. Следующее заседание назначено на 16 декабря 2010 года и, скорее всего, оно будет последним, на котором будет вынесено решение суда по данному иску Мегафона.

Вместо вывода.
Эта история не единственная в России. Недавно в новостях звучали заголовки о «мобильном беспределе» сотовых операторов. Абоненту подключается услуга, о которой он понятия не имеет, а в конечном итоге этот абонент получает многотысячный счет. (Пример истории http://lenta.ru/news/2010/08/11/answer/).

Один мой приятель съездил в тот же отель, что и мы, только позже на пару месяцев. У него компания МТС сняла со счета около 30 000 рублей за тот же роуминг 3G. Это при том, что у него айфон, который сам подключается к интернету, без ведома абонента, если оное не запретить в настройках.

Напрашивается вопрос — что это такое? Вытягивание всевозможными способами денег из абонента? Навязывание услуг ради наживы? Или просто мошенничество…

Наша логика очевидна — проверили баланс, он в положительном состоянии. Значит, мы можем пользоваться услугой, без всяких задних мыслей. Явно, что мы не преследовали цели воспользоваться услугами нашего оператора и тем самым «кинуть» его на миллион.

Передача в тему - Среда обитания. Расплата за связь.
Tags: мегафон, мобильный беспредел
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 2839 comments
ох блять. В октябре был на крите - слава богу не пользовался своим 3Ж так как в пяитзвездочном альдемаре был халявный вайфай. А так бы пиздец - сейчас этот пост был бы у меня (у меня тоже мегафон и я пользуюсь 3G в СПБ постоянно)
Сейчас ретвитну и зафейсбучу.
ЗЫ Мне мегафон тоже поднасрал - у меня роуминг вообще отключили. Потом кинули полторы штуки на счет и роуминг включился. Сейчас эти деньги пытаюсь потратить т.к. снять их нельзя никак.
Тут предлагали наказать Мегафон:
Покупается левая симка на рынке, и качай - нехочу в роуминге, пока не отключат, а баланс уйдет глубоко в минус. Может после этого они начнут более оперативно работать

Deleted comment

У меня четыре года назад МТС списали в районе 1000$ за GPRS-роуминг из Китая. Но там всё было точно по тарифу(проверял). Так как этот трафик был по большей части рабочим(соответственно, компенсируемым), то меня тот факт не сильно огорчил.

Но миллион!!!! Это выше всяких разумных пределов! Желаю удачи в позитивном для Вас судебном решении.
БЕСПРЕДЕЛ! Все модемы на помойку!Удачи Вам в суде.
Несколько раз попадал на бабки с этим сраным роумингом(5 лет назад). Уходил в серьёзный минус(30000-60000 рублей)... Когда поступали звонки от МТС или домой приходили разбираться люди, посылал всех и говорил, что потерял Симку, а заявление о потере ещё не успел подать(в силу таких и таких причин). Cейчас такая херь проходит?
Интерны-то интересные были?
У МегаФона весьма мало шансов выиграть дело, если у Вас будет грамотная защита.

1) Договор МегаФона юридически ничтожен из-за непроходимой глупости юристов МегаФона;

2) Тарифы на роуминг, установленные МегаФоном в обход законодательства, тоже не обязывают Вас ни к чему;

3) То, что МегаФон получил от греческого оператора какой-то объем услуг, то это лишь подтверждает факт того, что МегаФон и должен их оплачивать (если хочет).

Если суд будет Вами проигран - свяжитесь со мной через личку - помогу. В суд пока лишь сообщите, что у Вас отсутствует юридически значимый договор с МегаФоном. В этой связи, Вы вообще не понимаете, какое Вы имеете отношение к этой артели.

P.S. УБЭП г. Москвы сейчас ведет проверку в отношении главного бухгалтера ОАО "МегаФон". Она подозревается в совершении уголовного преступления путем организации мошеннической схемы с роумингом. Это к теме роуминга...
1. Я может конечно идиот, но даже мне ясно что качать интернов в зарубежном роуминге не стоит. Их ваще не стоит качать на отдыхе, даже бесплатно)))

2. Я вот ни черта не профи, но все-таки. Вот анлим в Москве стоит 700 рублев. Думаю в греции столько же. СТоимость услуги в Москве = 3g-услуги(то есть отбив всех этих 3g-передатчиков)+стоимость обычного инета, когда с сервера сигнал идет до 3g передатчика+ административные расходы(заключение договорво, выбиваине баблов, содержание юристов и т.д.).

3. Стоимостть 3g инета в роуминге = 3g-услуга (не думаю, что она кардинально отличается от Рссийской)+стоимость интернета(проход сигнала с РФ-сервера до ГРеции, тоже не отличается от РФ)+административные расходы + цена за понт/срочность. Перевожу на русский: за что миллион-то? Че не миллиард? Где эта услуга за миллион? Где здравый смысл? Я вот завтра пойде куплю себе ботинки за три тыща, а потом мне придут из магазина и спросят еще миллон за силикагель, кой внутри-валялся! И обратят внимание на мелкие буковкивнизу гарантийного чека! Это ж бред! ДА Закон есть закон. Договор - это святое!

Но он ограничен здравым смыслом. ЕСли я пишу в договоре срок предоставления услуги 2012 год -тО это 2012 год! ОН не по китайскому, не по индейскому, и не по уврейскому календарю!Я же не указаываю в скобочке "через 700 суток." А потом еще раз в скобочках "земных суток по системме СИ." А потмо еще раз в скобочках "Земля = третья планета солнечной системы". Короче надо давить на здравый смысл. ГК РФ это предусматривает.
10000% поддерживаю мысль про интернов :)))) А так же не смотреть весь тот кал, что показывают по ТВ в прайм-тайм!

Касательно цен на роуминг, было бы любопытно услышать комментарий специалиста. Есть тут такие?

hrun_morjov

6 years ago

iluminatik

6 years ago

hrun_morjov

6 years ago

Бред, конечно, в том смысле, что согласившись с условиями, представленными на сайте, чел рискует согласиться со всем, чем угодно, вплоть до продажи себя в анальное рабство на 90 лет в Намибию.

однако вот вопрос - нафига вы сериалы качали, находясь в таком прекрасном месте с молодой женой. Я б на вашем месте вообще туда компьютер не брал.

Но это, конечно же, не оправдывает беспредельщиков.

Кстати, пару лет назад я так наэсэмэсил на несколько тысяч гривень с симки киевстара, находясь в роуминге в Москве. Приехал домой, увидел баланс, выбросил симку. Благо, был предоплаченный пакет, а эти тыщи в минус щелкали. \

В любом случае, удачи вам в суде. Надеюсь, что эти ушлёпки отсосут, не нагибаясь :)

Deleted comment

Вы правы.Всё тоже самое со мной было.
Что бы не говорили, что Роман непродвинутый, что он идиот, раз стал качать в роуминге - это всё фигня. Это относительно, иначе как тогда, например пенсионерам, безопасно пользоваться благами прогресса? А вот защитить потребителя от навязываемых ему услуг Государство (посредством закона) обязано. Нет у продавца прямого доказательства согласия клиента на каждую (!) предоставленную услугу - значит навязали. Каждый гражданин нормальной страны должен быть просто и надёжно защищён от навязываемых услуг, вне зависимости от его умственных и физических способностей! Это же элементарно. Да здраствуют Законы для людей, а не для барыг!
Мля, я в ярости от возмущения!
вот именно поступил Роман глупо но не с ним одним такое могло случиться и кстати случалось только суммы были намного меньше а операторы что-нибудь делали чтобы этого избежать или только потворствовали ненавязчиво подталкивали уведомляли что условия договора могут измениться в любой момент но вы их где-то на сайте обязательно можете найти на 22 листах (почему не на 18329?) и не могли вообще ничего придумать вместе с греческим оператором чтобы блокировать отрицательный баланс не через сто лет а сразу если протоколы обмена данных несовершенны то что нельзя было договориться чтобы блокированием при нуле занимался чисто греческий оператор без всяких протолов, насчет навязывания услуг тоже абсолютно согласен, ушлепки и барыги те кто заправляют в руководстве этих операторов как и те чиновники думается мне не самого низкого полета кто их в этом покрывает

romafrost

6 years ago

trohr

6 years ago

Симка оформлена на вашу маму. Вот пусть официально подтверждает, что в греции не была, И пишет заву, что симку у ней украли, о чем она узнала только сейчас.
Мысль хорошая, но это надо было делать сразу.
Сейчас уже поздно.

sprstarchenko

6 years ago

trohr

6 years ago

Сочувствую,но у вас железная позиция-вам ведь не была предоставлена услуга 3g.Да и у меня Мегафоновский модем определяющий скорость 7,2 мб\сек,а она есть?Встречный иск на 2 млн.и судиться до бесконечности.И жалобы в прокуратурочку,общество по охране прав потребителей,антимонопольный комитет ,госдуму,президенту,страсбургский суд,итд.И ещё в жж пишите и другие разные места,пишите.Ну,может службе охраны надоест и выловят ваш труп из Москвы- реки,за то квартиру не надо продавать...
Насчет 3g боюсь что может и не прокатить тут многие уже об этом высказывались, насчет судиться судиться и еще раз судить полностью поддерживаю пусть это тоже затратно и стоит денег но теперь уже деваться некуда надо привыкать теперь к такой жизни раз уж так получилось теперь уже жить как раньше все равно не получится жизнь потекла совсем по другому руслу чем бы это хотелось совсем не так как думали надо теперь это принять приспособиться к этому и ни за что не сдаваться, конец не очень позитивный но надо теперь ко всему стараться готовиться и теперь уже дело раскручено мегафону теперь должно быть посложнее плевать на закон и пользоваться такими категоричными методами чем больший резонанс вызовет это дело тем шансы охладить пыл мегафона будут выше
> 700.html
никто не заметил 700-GET?
Но операторы только этого и ждут. Конечно же объявление тарифа за 100кб (иногда за 30 или 40), а не за мегабайт является фактом мошенничества со стороны оператора. Тариф - также явное жульничество.
Надзирающие органы смотрят сквозь пальцы (понятное дело имеют за это свой купон). Стало быть простым людям нужно держать ухо востро... мы мелкие рыбки в океане акул :-(

Суд, разумеется примет сторону мудафона.
Не,не примет.Всё нормально будет.По факту-заявленная услуга не была предоставлена-скорость не та.В суде ведь тоже не дураки,да и ответчик уже поднял волну,что правильно сделал и дальше может.Зачем судьям подставляться?Других лохов много..