?

Log in

romafrost's Journal
 
[Most Recent Entries] [Calendar View] [Friends]

Below are the 20 most recent journal entries recorded in romafrost's LiveJournal:

[ << Previous 20 ]
Wednesday, October 26th, 2011
9:49 am
История про МТС
Дзержинский суд Петербурга "разрешил" МТС требовать деньги за услуги, которые абонент не заказывал

Оператор, по мнению суда, может предоставлять услуг больше, чем тебе нужно и вправе требовать за это деньги. Дзержинский суд поставил под сомнение понятие авансового платежа. По мнению суда, МТС может предоставлять неограниченные кредиты и вправе потом требовать за это деньги!
Monday, September 26th, 2011
10:39 am
Полезная информация для всех
Это достойно отдельного поста. Спасибо milenkov

Есть решения Арбитражных судов, которые признают в действиях сотовых операторов незаконными 2 вещи:

1. Прекращение оказания услуг и "изъятие номера" в случае, если абонент не пользуется услугами какое то время. В данном случае рассмотрен интервал в 90 дней оператора самизнаетекакого.

2. Снятие денег с лицевого счета абонента по одному договору в счет погашения задолженности этого же абонента по другому договору.

На мой взгляд, ситуации встречаются достаточно часто, особенно вторая. Тут даже есть случаи, когда в счет погашения задолженности по договору одного лица снимают деньги со счетов его родственников.
Friday, September 23rd, 2011
4:41 pm
И снова здравствуйте!
«Философия МегаФона — это нечто большее, чем стоимость компании для акционеров. Мы строим наш бизнес не ради бизнеса, также как и победа важна не ради самой победы — надо понимать, ради чего она достигается. Нам важно создать новые ценности для людей, для страны, где мы живем и работаем».
Сергей Солдатенков, Генеральный директор

Генеральный директор ОАО «Мегафон» говорит, что создает новые ценности для людей и нашей страны, а главное, что работают они не ради бизнеса. Но что им мешает сделать нормальный и понятный договор не ущемляющих права своих абонентов, а самое главное соответствующий требованиям законодательства РФ — он умалчивает.

Договор с абонентом — основа доверия между оператором и абонентом, но тем не менее компания категорически не желает привести его в соответствие и пытается сделать все, чтобы этого не делать.

По нашему судебному процессу — факт несоответствия договора был одним из основных аргументов нашей стороны. Казалось бы, приведите договор  в порядок — и от вас все отстанут. Но Мегафон категорически не захотел этого сделать.

В итоге против Мегафона был подан иск от правозащитников, представляющих наши интересы в суде, о признании противоправными действий оператора в отношении неопределенного круга лиц. А именно, признании, что договора, заключаемые с абонентами не содержат существенных условий, которые должны быть там указаны по закону:

1. В договорах оказания услуг подвижной связи:
  • оказываемые услуги подвижной связи;
  • порядок, сроки и форма расчетов;
  • система оплаты услуг подвижной связи.
2. В договорах оказания телематических услуг (интернет):
  • состав оказываемых телематических услуг связи;
  • используемые абонентские интерфейсы;
  • порядок, срок и форма расчетов.
В итоге 16 сентября 2011 года Ленинский суд г. Владимира удовлетворил этот иск.

Немного о процессе.
Сам я не присутствовал, но многое о нем знаю. Например то, что интересы оператора представлял не только юрист, но и адвокаты. Что по утверждениям представителей Мегафона — МТС, ТЕЛЕ 2, Билайн также нарушают права потребителей, и прилагали их договора. Что задействовали ФГУП «Центральный научно-исследовательский институт связи» для дачи заключения, что у них нет нарушений. Короче прилагали все усилия, чтобы не изменять свой договор.

Лично мне особенно понравился один абзац из возражений ответчика:

Оказывается, что закон «О связи» не регламентирует методы подачи информации о существенных условиях договора, поэтому писать ее можно хоть на фантиках и рассказывать в сказках.

Резолютивная часть решения. Внимательно читаем 10 страницу, 3 абзац снизу.

Мегафон наверняка будет обжаловать это решение в установленные законом сроки, поэтому будем ждать кассации.
Friday, August 5th, 2011
10:56 am
ФАС проверит сотовых операторов на количество знаков в SMS
ФАС хочет выяснить у сотовых операторов, почему SMS на русском языке стоит более чем в два раза дороже, чем сообщение на латинице. В результате при превышении определенного количества символов абоненты вынуждены оплачивать одно кириллическое SMS как несколько. Операторы ссылаются на общепринятые мировые стандарты связи, в соответствии с которыми одно сообщение на русском языке не может превышать 70 знаков.

В распоряжении "Ъ" оказался запрос ФАС сотовым операторам, в котором служба просит объяснить, на каком основании они ограничивают длину SMS-сообщений в зависимости от алфавита. Запрос отправлен, подтверждает начальник управления контроля транспорта и связи Дмитрий Рутенберг. "К нам поступили жалобы от граждан. В них говорится, что операторы ограничивают длину SMS на латинице 160 символами, а кириллические SMS — 70 символами. Таким образом, русскоговорящие граждане поставлены в невыгодные условия, так как вынуждены платить более чем в два раза больше за длинные SMS (оператор автоматически разбивает длинные SMS на несколько и тарифицирует их отдельно.— "Ъ")",— рассказал господин Рутенберг. По его словам, сейчас ФАС изучает ответы от операторов, по итогам проверки может быть возбуждено дело. Он не исключает, что у ФАС могут возникнуть вопросы и к производителям телефонов.

По данным ACM Consulting, в первом квартале 2011 года выручка операторов от неголосовых услуг (VAS) составила $1,51 млрд, что эквивалентно 24,8% от совокупной выручки компаний. За этот же период абоненты в России отправили SMS на сумму $453,1 млн. Это приблизительно 7,4% от выручки операторов. Больше всего SMS отправляют абоненты МТС (33%), затем идут "Мегафон" (28%), "Вымпелком" (26%) и остальные (13%).

"Большая тройка" получила запрос ФАС, подтверждают ее представители. В пресс-службе "Вымпелкома" сообщили, что технология SMS работает по международной спецификации, согласно которой длина SMS ограничена 140 байтами.

При этом для разных языков используются различные кодировки: английский алфавит — семибитная кодировка; французский, немецкий алфавиты — восьмибитная кодировка; остальные языки, включая русский,— шестнадцатибитная. Отсюда высчитывается максимальная длина сообщения на разных алфавитах:160 символов для латиницы, 140 символов для немецкого и французского алфавита и 70 символов для остальных языков. При этом передача двух и более SMS реализуется по технологии Concatenated SMS, в соответствии с которой в SMS добавляется поле UDH (заголовок пользовательских данных), оно имеет размер 48 бит (6 байт). Поэтому при пересылке длинного SMS размеры его частей уменьшаются до 153, 134 и 67 символов соответственно.

"Спецификация, разработанная Европейским институтом стандартизации электросвязи (ETSI), ограничивает максимальный размер одного SMS в стандарте GSM 140 байтами. Все эти технические ограничения мы представили в ФАС",— говорит представитель "Мегафона" Юлия Дорохина. В пресс-службе МТС также сообщили, что длина SMS является технологическим требованием, это "не прихоть оператора". Для поддержки русского языка используется шестнадцатибитная кодировка UTF-16, уточняют в компании.

Дмитрий Рутенберг отмечает, что существуют и восьмибитные кодировки для кириллицы. Непонятно, почему они не используются операторами.

ФАС не первый раз интересуется тарификацией услуг сотовых операторов. В июне этого года ведомство направило в Минкомсвязи предложения запретить операторам использовать поминутную тарификацию звонков. При этом запрет будет распространяться как на операторов сотовой связи, так и фиксированной. Более того, в планах ФАС ввести такие же правила оказания услуг связи и в роуминге. Когда оператор округляет длительность разговора в большую сторону и выставляет счет за не полностью использованную минуту разговора как за полностью выговоренную, он просит оплатить неоказанную услугу, настаивает ФАС.

Источник: http://www.kommersant.ru/doc/1691292

P.S.: После скандала с текстами сообщений, которые попали в индекс Яндекса, Мегафон реконструировал на своем сайте сервис отправки сообщений смс, поставив туда просто издевательскую капчу. Наверное никто не предполагал, что служебная и личная информация станет доступной для поисковых роботов. Даже более, любой веб-мастер понимает, что такая информация вообще должна быть закрыта от поисковиков не просто в robots.txt, а совершенно другими способами. Сервис переделали, все круто! Вопрос - причем здесь капча? Зачем над ней так извратились? Она как то влияет на индексацию? Или слишком много ботов рассылают через сайт смс? Поставьте старую, для людей, и все вам будут благодарны.
Tuesday, June 7th, 2011
9:24 am
Проект новых «Правил оказания услуг подвижной связи»

Поделились ссылочкой. Интересный анализ проекта новых «Правил» от юриста Павла Протасова.

На сайте Минкомсвязи недавно был опубликован проект новой редакции Правил оказания услуг подвижной связи. Под "подвижной связью" в нормативных актах понимается сотовая связь, так что новая редакция этих правил коснется буквально всего населения страны, за исключением совсем уж отсталых слоев населения, поэтому проект рекомендуется к прочтению.

На сайте он выложен в виде doc-файла, с выделенными изменениями, так что читать его очень удобно. Но даже если вы читать этот документ не собираетесь, все равно скачайте: я хочу, чтобы вы это увидели. Откройте файл в текстовом редакторе и посмотрите в "свойствах документа", как зовут его автора...

О сверхнаглости

Даже нынешняя редакция "Правил" как-то подозрительно благосклонна к опсосам. Например, для рассмотрения претензий абонента оператору дан срок аж в шестьдесят дней – это при том, что даже органы власти обязаны отвечать на жалобы и запросы граждан в тридцатидневный срок. Но предлагаемые в проекте нововведения, похоже, имеют своей основной целью полное закабаление абонента.

Разумеется, в первую очередь узакониваются разного рода "SMS-услуги", которые сейчас, в большинстве своем, представляют собой либо лохотроны, либо условно полезные услуги, за которые, правда, с клиента снимают на порядок больше денег, чем он ожидает. А все потому, что не прочитал он условия договора, написанные воооон там, по ссылке, мелким шрифтом. И не знал, глупый, что те тридцать рублей, которые с него спишут, будут тридцатикратно умножены, поскольку услугу он покупает на месяц... Весь этот лохотрон в новой редакции второго пункта Правил назван "предоставлением доступа к услугам третьих лиц".

А в восьмом пункте Правил говорится, что согласиться на получение "услуг, технологически неразрывно связанных с услугами подвижной связи и направленных на повышение их потребительской ценности" абонент может "письменно либо путем совершения конклюдентных действий".

Что это за действия – оставляется на усмотрение сторон. Вернее, оператора, поскольку абонента никто спрашивать не будет. Впрочем, и сам перечень услуг, "технологически неразрывно связанных", тоже не определен нигде. Кроме того, "конклюдентными действиями" можно осуществить и изменение условий самого договора, как установлено новым пунктом 48.1 Правил, к таким действиям отнесено фактическое пользование услугой и совершение "иных действий, перечень и порядок осуществления которых определяются оператором связи".

А пунктом 57.1 с оператора вообще снимается какая-либо ответственность за действия мобильных мошенников: он не отвечает "за действия третьих лиц, заключающиеся в направлении абонентам рекламы и иных сообщений". Может оказаться так, что операторы вообще откажутся как-то пресекать их действия и вообще реагировать на жалобы пользователей: отмазка у них будет...

Еще один сюрприз ждет абонента в двадцатом пункте Правил, где перечислены существенные условия договора между ним и оператором связи. Такие условия в обязательном порядке должны быть указаны в договоре. Из этого пункта планируется исключить указание на систему оплаты услуг. То есть, авансовая у вас система или постоплатная, в договоре отражаться не будет.

А при расторжении договора абонент будет обязан оплатить не только оказанные ему услуги связи, но и "фактически понесенные оператором расходы", связанные с их оказанием. Что под этим понимать – неясно: скорее всего, авторы поправок хотят возложить на абонента оплату какого-нибудь "оформления расторжения договора", транспортировку отданной SIM-карты обратно оператору, и прочие сопутствующие услуги.

Авторы поправок так хотели облегчить нелегкую операторскую жизнь, что забыли свериться с законом "О защите прав потребителя", и написали в новой редакции сорок шестого пункта, который описывает расторжение договора, что деньги абоненту должны быть возвращены в течение тридцати дней, тогда как в тридцать первой статье ЗоЗПП установлен в три раза меньший срок.

Кроме того, одиннадцатый пункт Правил устанавливает, что справки оператором могут выдаваться "с использованием автоинформаторов". Если кто-то из них вообще сократит свои калл-центры и оставит одних "железных леди", я этому нисколько не удивлюсь...

"Определяется оператором связи"

Много важных вопросов Правила в их измененном варианте оставляют на откуп операторам связи. Так, двадцать седьмой пункт даст им право определять "порядок и условия предоставления детализации счета". Уже сейчас некоторые операторы предоставляют абонентам детализацию за деньги, а если изменения вступят в силу, в этой области начнется полный беспредел.

Двадцать девятый пункт Правил даст оператору право определять порядок оплаты "неполной единицы тарификации", то есть, в какую сторону округлять оплату за "недовыговоренные" минуты. Результат, боюсь, будет немного предсказуем. Единственная радость – полноценные три бесплатных секунды, которые также вводятся изменениями: сейчас операторы не берут платы только за разговоры в две секунды, а в изменениях планируется определить "бесплатный" разговор как "соединение продолжительностью до 3 секунд включительно".

Одно из самых, на первый взгляд, полезных для абонента изменений введено в двадцать пятом пункте Правил: подпункт "е" предусматривает обязанность оператора извещать абонентов "короткими текстовыми сообщениями" об изменениях в тарифных планах. Соседний подпункт "д" закрепляет обязанность операторов сообщать об изменениях тарифов и тарифных планов "через средства массовой информации".

Эта обязанность операторов существует давно и они уже научились с нею бороться. Если вы посмотрите на сайт любого мобильного оператора, то обнаружите, что он "зарегистрирован в качестве СМИ" – именно для таких случаев. Составители нынешнего варианта Правил думали, вероятно, что операторы в газетах будут печатать соответствующие сообщения. Аща, щас...

Если мы снова вернемся к подпункту "е", сравнивая его с "д", то увидим, что по SMS оператор должен сообщать об изменении "тарифных планов", но не "тарифов", про "тарифы" он может писать только на сайте. Так что не думайте, будто подпункт "е" заставит операторов эсэмэсить обо всех изменениях цен. Нет, "тарифный план" в Правилах определен как "совокупность ценовых условий", так что SMS можно слать только при изменении такой "совокупности". Что под этим понимать на практике – решать, скорее всего, будут тоже операторы, но вот при изменении, к примеру, стоимости одной минуты ничего не помешает оператору сказать, что это – изменение "тарифа", а не "тарифного плана".

Правила также легализуют так называемый "внутрисетевой роуминг", разрешая в тридцать третьем пункте включать в тарифный план "дифференцированные тарифы ... по месту нахождения абонента в пределах и за пределами территории субъекта Российской Федерации, в котором заключен договор". Это, видимо, реакция на недавнюю попытку депутатов такой роуминг отменить.

Кроме того, в том же пункте разрешается устанавливать разные тарифы не только для физических и юридических лиц, но и для физических лиц в зависимости от того, в каких целях ими используется связь – "для личных, семейных и домашних нужд" или для каких-то еще. Думаю, каждый из вас обсуждал рабочие вопросы по телефону, зарегистрированному лично на себя. Опсосы, похоже, хотят в таких случаях оплаты по другому тарифу.

Пункт 34.1 устанавливает правило, в соответствии с которым даже переход на другой тариф осуществляется "в порядке, установленном оператором связи". Как вы видите, абонент по новым Правилам станет полностью бесправен.

Еще один сюрприз для него есть в сорок третьем пункте – вот этот абзац:

"При оплате услуг подвижной связи посредством авансового платежа услуги оказываются в объеме внесенных абонентом средств. При исчерпании внесенных абонентом денежных средств оказание услуг прекращается, за исключением случаев, установленных договором. Погашение возникшей в этом случае задолженности осуществляется из последующего внесенного абонентом платежа."

Надеюсь, все помнят случаи, когда по возвращении из роуминга абонент получал астрономические счета? Случалось это даже при выбранной авансовой системе оплаты, когда оказание услуги должено прекращаться по достижении нуля на счете. Да-да, авторы изменений в Правила хотят и этот беспредел узаконить. Как и снятие средств с одного счета абонента для погашения долга по другим номерам (п. 43.1). Кстати, вспомните теперь про двадцатый пункт, который разрешает не указывать в договоре систему оплаты: в случае возможных споров с оператором у абонента просто не будет доказательств того, что система оплаты у него – авансовая, и залезать "в минус" с нею он не должен.

Прочтение правил оставляет удручающее впечатление. Согласно закону "О защите прав потребителей", потребитель является незащищенной стороной договора, для него в законе предусмотрена масса послаблений. "Правила" в новой редакции все эти послабления отнимают и делают абонента простой дойной коровой, которая обязана платить и слушаться опсоса.

Скажи мне имя, сестра!

Чтобы не расстраиваться, вы могли бы ограничиться прочтением одного лишь имени автора в свойствах документа, а всю статью не читать. Для ленивых скажу: его имя "Vimpelcom". Вот кто нынче пишет для Министерства связи проекты нормативных актов в области прав потребителей.

Источник: http://webplanet.ru/knowhow/law/protasov/2011/06/02/lobbism.html

Thursday, May 26th, 2011
6:43 pm
Продолжение банкета
Итак, сегодня в Ленинском суде состоялось рассмотрение заявления по возмещению понесенных нами судебных издержек ОАО "Мегафон". Напомню, что Мегафон автоматически подписался на возмещение издержек, когда отзывал свой иск на кассации.

Казалось бы, что тут все просто и сложностей возникнуть никаких не должно. Но не тут то было.

Представитель оператора ходатайствовала о перенесении рассмотрения заявления о возмещении в Нижний Новгород. Это тот самый Нижний, который находится в 230 км от Владимира. Они посчитали, что мы не в тот суд написали заявление. Нужно было ехать писать в Нижний.

Объясню почему, со слов представителя Мегафона, как это я понял. Между абонентом и оператором заключен договор, который подразумевает, что если оператор подает в суд на абонента, то делает это по месту нахождения регионального отделения филиала т. е. в том городе, где заключен договор.
А вот если абонент подает в суд на оператора и этот иск/заявление не связаны с Законом о защите прав потребителей, то делать он это должен по месту нахождения самого филиала, а не его регионального отделения. Центральный филиал находится в Нижнем Новгороде, а региональное отделение не является филиалом, поэтому Владимирский суд некомпетентен рассматривать такие вопросы. Такова была позиция Мегафона.

Суд эту позицию не принял и рассмотрел заявление.

К заявлению мы приложили документы на истребование суммы в размере 75 тысяч рублей, по которым: 50 потратили на первого юриста и 25 на второго, адвоката.
В Мегафоне же посчитали, что первого юриста в расчет вообще не стоит брать, а из 25 тысяч потраченных на второго, нам и 15 тысяч хватит.

Суд же взял в расчет другие показатели, как в принципе, мы и ожидали.
Формула расчета проста: кол-во судебных заседаний х тариф 1 судебного заседания у адвокатов = судебные издержки. В итоге получилось 8х5 000=40 000.

Какие выводы следуют из этой истории.

Ребята из Мегафона ни на грамм не потеряли оптимизма и продолжают вывозить всякие трюки.
И так всем понятно, что отзыв иска - это не более чем боязнь, что решение вступит в законную силу, а не достойное решение  умных людей и умение признавать свои ошибки. Практика показывает, что этого ожидать не приходится. Ну или другой вариант - класть хотел Центральный филиал на слова с фотой дяди с усами из Москвы, баннеры с которым крутятся на сайте Мегафона. Социальной ответственности замечено не было.

Кстати, перед судом было много уверяющих, что у Мегафона самые лучшие юристы в стране, и шансов у нас никаких нет.
Так вот сообщаю, что на судебное заседание по иску А.Смирнова против Мегафона - юрист оператора пришел с адвокатом.
Friday, May 13th, 2011
3:41 pm
Может у кого то есть мысли?
Я с самого начала говорил, что я не блоггер. Никогда не вел журналов, не делал записей и до сих пор не придумал о чем здесь можно писать. Всякую хрень — не хочется. И в тоже время я не хочу, чтобы этот блог умер, а был бы интересен людям и нес какую-то полезную информацию. Если у кого есть мысли, то буду рад услышать любые предложения.

Не буду скрывать, что мне поступают предложения размещения рекламы здесь. Я не против, но делать рекламную помойку тоже желания нет, поэтому нужно определиться с его дальнейшей судьбой.

P.S.: 11 мая должно было быть рассмотрено заявление о компенсации моральных издержек. Представитель Мегафона попросила перенести рассмотрение, т. к. они получили повестку только 10 числа и не успели ознакомиться с материалами дела. Мы не возражали. Заседание перенесли на 26 число. Есть мысли, что Мегафон готовит очередную отчебучку, но об этом чуть позже.
Tuesday, April 26th, 2011
4:15 pm
Документы по судебному процессу
Многие интересуются документами, которые участвовали в нашем судебном процессе.
Документы эти, за исключением коммерческой информации и определения кассационной инстанции, доступны здесь. Возможно они кому то пригодятся в судебной практике, но лучше обойтись без нее.

Хочу еще раз поблагодарить всех пользователей, которые поддерживали нас в этой нелегкой борьбе.
Отдельная благодарность Общероссийской общественной организации СЗВ России, в лице Смирнова Алексея Васильевича.
Отдельная благодарность адвокату Бояринцевой Нине Ивановне.

Дело закрыто!
Wednesday, April 20th, 2011
11:15 am
Мошенники
Пользуясь тем, что меня услышат операторы сотовой связи (судя по кодам Мегафон и МТС), хотелось бы сообщить о мошенниках, которые работают по всем известной схеме.
Ребята, не стесняясь, среди ночи присылают смс, следующего содержания:



Условия лохотрона и номера, которые участвуют в этом разводе, указаны на этой странице (avto-globol.ru/index.php?option=content&task=view&id=13). Вот кого не помешало бы, действительно, добавить в черный список.
Tuesday, April 12th, 2011
11:07 am
Точка
Друзья!
Сегодня дата рассмотрения кассационной жалобы, поданной Мегафоном, на вынесенное решение Ленинским судом г. Владимира по нашему делу. В начале заседания юрист ОАО "Мегафон" ходатайствовала об отзыве иска и на этом основании — отмене вынесенного решения. Суд удовлетворил это ходатайство. Нет иска — нет решения.

Также, сегодня на официальном сайте Мегафона появилась следующая информация:
«МегаФон» отказывается от судебного преследования тех абонентов, которые в силу специфики системы тарификации в международном роуминге получили информацию о задолженности по передаче данных в роуминге с опозданием и на значительные суммы. Это означает, что мы отзываем поданные и не будем предъявлять новые иски по взысканию долгов по использованию передачи данных, образовавшихся при нахождении абонентов в международном роуминге.
Tuesday, April 5th, 2011
7:09 pm
Thursday, March 31st, 2011
10:02 am
Первый пошел...
Случай, произошедшим с моей семьей, показал на практике, что договор Мегафона не соответствует нормативно-правовым актам РФ, регулирующим и предъявляющим требования к договорам на оказание услуг подвижной связи и телематических услуг. А именно: отсутствие в заключаемом договоре существенных условий, предписанных законодательством и п.4.5 самих «Условий» предоставления услуг связи Мегафон.

Вместо того, чтобы довести полную и достоверную информацию о предоставляемых услугах, прописав в договоре все существенные условия, и предоставить их на обозрение абоненту перед подписью договора, оператор предпочитает скрыть эту информацию, ссылаясь на свои «Условия».

Особенно понравился комментарий 0xdeface на эту тему:
«Это ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЕ услуги, а не покупка Аляски – потребитель НЕ ОБЯЗАН вникать в тонкости договора… Поскольку услуга потребительская, то разумно ожидать, что формат договора будет упрощенным. А именно – все критичные моменты доводятся в явном виде, а всякий мусор, который можно не читать, вроде "если клиент умрет – договор расторгается" написаны в большом документе, на который указывает сноска мелким шрифтом. Но никак не наоборот.»

Понятно, что существенные условия договора, утвержденные Постановлением Правительства РФ, поменять нереально. А вот «Условия» предоставления услуг связи можно менять хоть каждый день, и абонент об этом даже ничего не узнает. Оператору выгодно не указывать существенные условия в договоре, чтобы подстраховать себя в суде – абонент вряд ли сможет чего-то получить с оператора, а вот оператор с абонента сможет получить по-полной.

Но эта ситуация совсем не правильная, вне закона и устраивает далеко не всех.

В ТУ Роспотребнадзора по Владимирской области было написано письмо, с просьбой разобраться, почему ОАО «Мегафон» скрывает от абонентов полную и достоверную информацию, которая в соответствии с законодательством РФ, обязана быть указана в договорах, и с которой абонент должен ознакомиться, прежде чем подписать договор. На Мегафон возбудили административное дело и 4 апреля, для дачи разъяснений по этому вопросу, приглашены московские представители компании.

А вчера, к ОАО «Мегафон» был подан иск от Владимирской региональной общественной организации по защите прав потребителей «Народный контроль» в Октябрьский районный суд г. Владимира, о признании публичного договора оказания услуг связи Владимирского филиала ОАО «Мегафон», ущемляющим права неопределенного круга потребителей.

P.S.: Рассмотрение кассационной жалобы назначено на 12 апреля. Жалобу и решения судов выложу после рассмотрения.
Thursday, March 10th, 2011
9:27 am
Российским абонентам сотовых сетей предложили вернуть деньги за роуминг
Клиенты крупнейших операторов мобильной связи (в том числе «Билайна», «Мегафона» и «МТС»), использовавшие услуги роуминга в течение последнего полугодия, имеют шанс потребовать возврата уплаченных за эти услуги средств. Такую «инструкцию» представила Федеральная антимонопольная служба (ФАС).

Факт нарушения сотовыми компаниями прав потребителя уже подтвержден решением этого ведомства. Операторов «большой тройки» уличили в том, что они не только завышали цены на роуминг (прежде всего, в странах СНГ), но и намеренно не информировали выезжающих за границу абонентов об изменении системы тарификации. В отличие от бюджетных конкурентов, эти компании в большинстве случаев используют так называемый офлайн-биллинг: «Информация о расходах поступает через сутки и более после оказания соответствующих услуг, а потому счет клиента может оказаться отрицательным. В итоге абонент, заключивший договор с авансовым порядком расчетов, уверенный, что ему прекратят оказывать услугу связи при нулевом балансе, по приезду домой узнает о возникшей задолженности. Если абонент пользовался услугой доступа в Интернет, на большой скорости, счета достигают нескольких сотен тысяч рублей», – констатируют в антимонопольном ведомстве.

По мнению ФАС, таким образом операторами незаконно в одностороннем порядке изменялось существенное условие договора о порядке расчетов за услуги, что в итоге ущемляло интересы абонентов. Решение о незаконности таких действий было принято еще осенью прошлого года. А в конце февраля выводы ФАС фактически подтвердил суд: во Владимире был отклонен иск ОАО «Мегафон» к молодоженам, которые «нажгли» в Греции более миллиона рублей. Это дело получило широкий общественный резонанс – за пострадавших любителей скачивать сериалы через 3G-модем заступился даже вице-спикер Госдумы. Районный суд пришел к выводу, что компания не информировала абонентов об изменении системы оплаты, что и привело к возникновению огромной задолженности.

Антимонопольная служба считает, что из-за отсутствия оной информации возникает необходимость оплачивать услуги, получение которых не планировалось, что является нарушением их прав. А потому абонент вправе вернуть соответствующую сумму. Для этого нужно сначала представить претензию, на рассмотрение которой у оператора есть  два месяца: «При отклонении претензии полностью или частично либо неполучении ответа в установленные для ее рассмотрения сроки абонент имеет право предъявить иск в суд с учетом  решения ФАС России», – разъясняет антимонопольная служба.

Желающим вернуть деньги нужно помнить, что по действующему законодательству претензия должна быть предъявлена только в течение шести месяцев со дня оказания услуги. Кроме того, к ней необходимо приложить копию договора – уже имеются случаи, когда оператор формально законно игнорировал обоснованные требования абонента только из-за неправильного оформления его претензии.

Источник: http://www.fontanka.ru/2011/03/09/062/

Сам пресс-релиз ФАС: http://www.fas.gov.ru/fas-in-press/fas-in-press_31846.html

После отпуска большинство россиян неизменно обнаруживают гигантские задолженности на своих мобильных телефонах. Конец таким неожиданностям положила Федеральная антимонопольная служба. В ведомстве установили, что операторы «большой тройки» не только завышали цены на роуминг, но и намеренно не сообщали абонентам об изменении тарифов. Проще говоря, человек, выезжающий за рубеж, уверен, что услуги связи при нулевом балансе предоставляться не будут. Но за границей плату за звонки начинают снимать с задержкой в несколько дней. В итоге, часто уже по возвращении на родину абоненты обнаруживают задолженность в несколько тысяч рублей, а при использовании мобильного интернета – и в несколько сотен тысяч. Антимонопольная служба уже выдала рекомендации: столкнувшимся с такой проблемой нужно обратиться с претензией к операторам. К письменному заявлению нужно приложить и копию договора. Если оператор отклонил или проигнорировал претензию, абонент может смело идти в суд. Главное, не тянуть – через полгода после оказания услуги ничего отсудить не удастся.

Хотелось бы подметить, что речь идет именно о мошенничестве.
Tuesday, March 8th, 2011
8:12 am
Tuesday, March 1st, 2011
10:21 am
Решение суда
Дам несколько пояснений по этому решению. На мой взгляд, суд не стал углубляться в дебри и вынес решение по поверхностным, самым очевидным фактам нарушений законодательства: заключения договора, отсутствия в договоре существенных условий, изменения условий договора в одностороннем порядке т.д.

Есть еще более глубокие аргументы, по которым Мегафону можно было бы отказать в иске. Например отсутствие в договоре возможности согласия/отказа абонента от предоставления данных другим операторам (роуминг). Наш договор не предусматривает возможности отказа.
Или факт того, что услуги связи в роуминге нам оказывал оператор TIM HELLAS, которого не существует с 2007 года. А расплату за наш долг, якобы осуществлял Северо-Западный филиал Мегафона с оператором WIND HELLAS, это при том, что наш договор относится к Центральному филиалу. Да и на суде Технический директор Владимирского филиала давал показания, что никто ни за что не платит, а по абонентам происходит взаимозачет: наши в Греции = Греки в России.

Если у кого то есть вопросы по всей ситуации от самого начала и до конца разбирательств в суде - пишите, буду отвечать по мере возможности.

P.S.: Прочитал на днях некую информацию вроде "... на конференции i-COMference представитель «МегаФона» Карен Асоян поделился опытом борьбы с негативом, возникшем в результате истории «Качнул «Интернов» в роуминге»..." и хотел бы уточнить - а что является борьбой с негативом?! Писать гадости в комментариях на известных сайтах и статьи вроде "Если вы привезли из-за границы счет за роуминг - не ходите в суд, а поступите как честный абонент и заплатите долг".
В интернете очень часто звучит, что я не даю возможности высказаться в своем блоге и блокирую доступ пользователям с "иной" точкой зрения. Так это же очевидно, т.к. это мой блог. Я считаю, что троллям тут не место. В моем блоге очень много точек зрения не совпадающих с моей и тем не менее они присутствуют, и пользователи не заблокированы, если они не гадят и пытаются донести что-то разумное до читателей.
P.P.S.: Если вы тролль, только что зарегистрировали аккаунт, чтобы написать гадость в комментариях, то зря тратите свое время. Этот комментарий не имеет ни одного шанса появиться в этом блоге. Я удаляю такие комментарии не читая.
Tuesday, February 22nd, 2011
4:46 pm
Мы выиграли

1:0
в нашу пользу

Прежде всего хочу сказать огромное спасибо тем, кто за нас болел, держал крестики. Ваша помощь была очень важна для нас.

Друзья, всем душевное спасибо за поздравления! Пишу это здесь, т.к. нет возможности ответить каждому лично, хотя очень хочется это сделать.

Всем интересны подробности, но пока их нет, т.к. суд огласил только резолютивную часть решения. Готовое решение суда будет позже. Выложу в открытый доступ после процедуры обжалования его Мегафоном. Отвечу на любые вопросы, объясню доводы и все, что будет вас интересовать.

А теперь о героях этой победы.

Смирнов Алексей Васильевич - правозащитник, руководитель негосударственной организации по защите прав потребителей «Народный контроль», член Президиума Общероссийской общественной организации СЗВ России. Как только узнал о нашей истории из СМИ, сразу же предложил свою помощь, а также помощь адвоката. Прилагал все усилия для достижения цели, этой победы. Я не смогу описать всего того, что он для нас сделал, но сделал очень много. Отдельно отмечу, что он занимался нашим делом совершенно безвозмездно.

Бояринцева Нина Ивановна - адвокат. Я мало сталкивался с представителями этой профессии, но лучшего специалиста, владеющего и умеющего применить нормы права, я не встречал. Нина Ивановна лучший адвокат из всех тех, с кем нам довелось пообщаться. Думаю, что лучший показатель, который может охарактеризовать наше мнение - это решение суда по этому делу.

Нельзя не отметить участие средств массовой информации.
Отдельное спасибо хочется сказать лично Татьяне Черненко, автору фильма "Среда обитания. Расплата за связь".
Мы благодарны региональным телеканалам: 6 канал, Мир ТВ, ГТРК и говорим: большое вам спасибо за участие!

Ну и конечно же хочется выделить пользователей блога.
Отдельное спасибо: milenkov net_mouse galla78, Spawn, а также owalof wwlad nytimes_lj a_nenaydenko lnwspb tefisa trohr adrenaline3000 
valpoo nekonformist aliev_bros eugenyshultz, Alexey Bov  

Спасибо всем вам, кто помогал нам дельным советом и морально поддерживал!

Конечно же многие могут подумать, что пока рано всех благодарить и говорить спасибо, т.к. решение может быть обжаловано. Я не исключаю такого поворота событий, но очень надеюсь, что такого не произойдет.

P.S.: Решение суда будет готово 1 марта.
Monday, February 21st, 2011
5:06 pm
На злобу троллям

Тем, кто проявляет интерес к нашей истории наверняка будет интересно почитать вот это: http://magic-ex.livejournal.com/545.html
Это еще раз напоминает о том, насколько Мегафон честен со своими абонентами, что бы не писал в своих статейках главный мегафоновский тролль.
Thursday, February 10th, 2011
9:10 am
Перенесли на 22 февраля
Судья сообщила, что 22 числа будет готова вынести решение по делу.
Вчера были допрошены свидетель и жена. Жену суд сделал третьим лицом.
Мегафон принес пачку интереснейших документов, толщиной примерно 8-10 сантиметров.
Что это за документы напишу чуть позже, после детального ознакомления с ними.
Monday, February 7th, 2011
11:20 am
Тарифный план
Немного надо прояснить ситуацию по тарифному плану. ОАО «Мегафон» в исковых требованиях указывает, что наш модем был подключен по тарифному плану «Мегафон-Модем+РУ», якобы выданному нам на руки.
Открываем исковое заявление и читаем:




В определении суда также указан этот тарифный план:



Казалось бы, все доступно и просто: «Мегафон-Модем+РУ».

А теперь открываем тот самый договор 8848317-00-Вл и что мы там видим:


Упс. Тарифный план: «ММК». Какой такой «Мегафон-Модем+РУ»? Где это в договоре написано?

Кристальной чистоты свидетель Рожкова, заполняющая этот договор, на суде прояснила ситуацию, что ММК - это линейка тарифных планов, состоящая из скольких то там тарифов. Т.е. Мегафон заключил договор и даже не указал настоящий тарифный план, по которому он был заключен.

На последнем заседании юристы Мегафона уже перешли на такую формулировку: «Абонентом был выбран тарифный план ММК». Естественно, на что они получили встречный вопрос - в исковом указали один тарифный план, а сейчас говорите, что уже другой. На что они возразили, что это одно и тоже и попытались впарить суду какую то липовую бумагу, с раскладкой тарифных планов, якобы объясняющую, их позицию.
Saturday, February 5th, 2011
10:19 pm
НТВ. Программа Максимум
Специально не размещал анонс передачи, т.к. предполагал, что тут есть некий подвох. Это ощущение появилось, когда после съемок, на звонки и смс перестали отвечать продюсеры и журналисты той самой передачи. Сразу закрались мысли, что тут что-то не так.

Расскажу, как все было на самом деле. Со мной связался некий продюсер Евгений Столбов, который сообщил, что НТВ снимает передачу о том, как сотовые операторы обманывают своих абонентов и наша история будет отличным показателем, т.к. случай беспрецедентный. Мы согласились на съемки. Приехавшая съемочная группа всем своим видом показывала, что они на нашей стороне, всячески желали нам удачи и победы в этом мобильном беспределе. Они тщательно нас уверяли, что поступок Мегафона и других сотовых операторов в аналогичных случаях - это зло, с которым нужно бороться.

Мы снимали материал, рассказывали всю историю, разжевывали все от и до на протяжении двух часов. Все четко и понятно. Улыбчивость и понимание съемочной группы не вызывало сомнений, что мы донесем до зрителя всю сущность поступков сотовых операторов. Более того, журналист Вероника просила подыграть им, объясняя это тем, что к Глебу Пьяных очень много претензий, и им нужно их как-то оправдать. Мы даже записали копию диска со своей свадьбы, чтобы у передачи было побольше материала.

То, что мы увидели в передаче просто повергло нас в шок. Все то, о чем мы говорили не просто не показали, а всю информацию перевернули с ног на голову. Использовались самые неудачные кадры. Всю суть проблемы исказили до неузнаваемости. Зритель, который посмотрит эту передачу, может реально подумать, что оператор молодец и в принципе не сделал ничего такого. Услуга оказанная в кредит на миллион по авансовому методу расчетов - ничего страшного, абоненты сами виноваты. По моему, любой зритель может понять, что материал носит чисто промегафоновский характер. Вошли к нам в доверие, отсняли материал и показали его в пользу Мегафона. Браво! Видимо таким образом Мегафон решил отыграться на передачу "Среда обитания". Даже Тину задействовали, видимо для авторитетности. Интересно, что ей наплели, чтобы она сказала то, что сказала, и то, что не имеет к нашей истории никакого отношения.

Забавная вещь. Журналист Вероника рассказала нам, что они хотят отправить журналиста в Грецию для встречи с представителем сотового оператора, который оказывал нам услуги в роуминге, чтобы получить реальные сведения о стоимости этих услуг, т.к. все реально понимают, что несколько серий скачанного сериала просто не могут стоить миллиона.

Получается, что нам методично вешали лапшу на уши, лишь бы мы разрешили отснять материал с нами. Чтобы потом вывернуть его наизнанку и использовать против нас. Такой подлости мы никак не ожидали, тем более от НТВ.

Хорошо, что от съемок отказался мой приятель, о котором я уже писал в первом посте. У него МТС снял за роуминг 30 т.р., только потому, что его айфон без его ведома чего то там сам обновлял. Представляю как бы я его подставил.

Такими поступками Мегафон сам втоптывает себя в грязь. Любой адекватный человек понимает, что это фуфло.
Незнаю, насколько к вышедшей передаче относится съемочная группа. Знали ли они, что передача выйдет совершенно в другом ключе, а именно, не в том, котором снимался материал. Возможно, тут все решается на более высоком уровне и съемочная группа тут не причем. А возможно это и был враг, который вошел к нам в дом с улыбкой, а сам только и думал, как бы воткнуть нож в спину.



Честь и хвала этим людям:
Евгений Столбов - продюсер
Софья Линькова - продюсер
Вероника Козлова - журналист
Глеб Пьяных - ведущий
[ << Previous 20 ]
About LiveJournal.com